Йоко Оно о распаде Битлз: "Они начинали походить на группу Пола, что им не нравилось"

2VadLit:

>2dusya5:
>>может Пол и не такой лихой рифмоплёт и философ
>And in the end
>The love you take
>Is equal to the love you make
>Это Пол написал.

Очень оригинальная мысль! :)) При всей любви к песне и солидарностью с посылом.

Пол и Джон
>как инь и янь - без одного нет другого,

Как раз-таки по отдельности они яркие, своеобразные, но самостоятельные личноти. Хватит их уже в Тяни-толкая превращать!

их сравнивать
>- что лучше день или ночь?

Сравнивать, конечно, глупо.

2Ourson:

>Очень оригинальная мысль! :))

Чего такого оригинального я сказал? The End написал Пол. Чего ржём-то? Или то что мне завтра на работу и сегодня я трезвый - поэтому не догоняю?



2Ourson:

>Сравнивать, конечно, глупо.

Вот именно это я и хотел сказать

2VadLit:

>2Ourson:
>>Очень оригинальная мысль! :))
>Чего такого оригинального я сказал? The End написал
>Пол.

Вы привели пример вроде как особой философии Пола строкой из этой песни. Нет сомнений, это абсолютная классика и всё такое, но очень банально. Разве можно сравнивать это с текстами Джона, особенно сольными, впрочем, внутри группы тоже?!

Может оно и банально, но мне нравится гораздо больше чем Холодная Индейка. Или Джоново All you need is love - не банально? Если уж так разбираться, то и Имеджин - тоже банально. А вот Дурак на холме - очень даже оригинально. А о Монкберри Мун Дилайт все переводчики зубы сломали, как впрочем и о Кам Тугезе. Ты же сам сказал - их глупо сравнивать. У Пола тоже полно философских песен, как и у Джона полно абсолютно пустых

2Mr.Moonlight:

>Выход льбома "Два девственника" стал для меня
>шоком, во многом потому, что он стал отличным
>поводом для советской прессы говорить о крайней
>степени моральной деградации великого музыканта.
Вот,именно - Джон маниакально "купал себя в грязи"!

>стал отличным
>>поводом для советской прессы говорить о крайней
>>степени моральной деградации великого музыканта

а потом у нас вышла его платинка )

>полно абсолютно пустых
Если отвлечься от темы, то в плане текстов мне ближе Машина Времени, чем БГ.

Эт мы нормально отвлеклись ) У БГ нет текстов. У него песни

2VadLit:

>Если уж так разбираться, то и Имеджин - тоже
>банально.
Да и абсолютно недостижимо к тому же.

2VadLit:

>2dusya5:
>Так что давай не будем кто там
>более философ или менее рифмоплёт. Пол и Джон
>как инь и янь - без одного нет другого, их сравнивать
>- что лучше день или ночь?

All_You_Need_Is_Love.
Пол Маккартни: "Припев довольно простой, но куплет весьма сложный. Я никогда до конца не понимал, что означает этот текст".
Тебе непонятен текст? мне очень даже понятен, и я их двоих как раз не сравниваю, если ты внимательно прочёл.

2VadLit:

>Эт мы нормально отвлеклись ) У БГ нет текстов.
>У него песни
Согласен, раньше я пытался вникнуть в смысл БГ, пока до меня не дошло, что "этого не надо". К БГ отношусь в целом положительно.

Неоспоримо, что в плане музыки Битлз "впереди планеты всей", а в плане слов(стихов,текстов)? Жаль, но аглицким не владею(немецким - со с словарём)

2Сергей Холодилов:

>Да и абсолютно недостижимо к тому же.

Вполне достижимо. Только для отдельно взятого индивидуума.


2dusya5:

>Тебе непонятен текст? мне очень даже понятен,
>и я их двоих как раз не сравниваю, если ты внимательно прочёл.

Чего там непонятного? Это просто ))) Даже с моим незнанием английского)) А если сказать что Пол не такой уж рифмоплёт это не сравнивать, то да, не сравниваешь

2VadLit:

Если уж так разбираться,
>то и Имеджин - тоже банально. А вот Дурак на холме
>- очень даже оригинально.

Ну, это чистая вкусовщина.
p/s обе песни прекрасные.

>У Пола тоже полно философских песен, как и у Джона
>полно абсолютно пустых

Но ПОл проще, гораздо проще (по содержанию, идее), его слушаешь, совершенно не напрягаясь, не думая. Я не говорю, что это плохо. МУзыка, как и любое искусство, должна и радовать, развлекать, не только душу бередить. В общем, да:) приходим опять к невозможности их сравнения, как ни крути. Тем удивительнее было их совместное сотрудрничество.

2dusya5:
>ну, сравнивать их, мягко скажем, несерьёзно,
>они разные совсем, может Пол и не такой лихой
>рифмоплёт и философ, и у него нет такого острого
>ума и внутренней свободы, как у Джона, но он
>всегда умел это понимать и ценить, что тоже
>немало, согласитесь.
>а как композитору Маккартни в целом мало равных,
>будем справедливы.

2VadLit:
>Разве можно сравнивать это с текстами Джона,
>особенно сольными, впрочем, внутри группы тоже?!

2Ourson:
>Сравнивать, конечно, глупо.

2VadLit:
>Вот именно это я и хотел сказать

2VadLit:
>Ты же сам сказал - их глупо сравнивать.
>У Пола тоже полно философских песен, как и у
>Джона полно абсолютно пустых

2Ourson:
>Но ПОл проще, гораздо проще (по содержанию, идее),
>его слушаешь, совершенно не напрягаясь, не думая. …
>приходим опять к невозможности их сравнения,
>как ни крути.

Господа, вы только и делаете, что сравниваете Джона и Пола, постоянно при этом оговариваясь, что сравнивать их глупо и невозможно:))

На самом деле сравнивать Джона и Пола можно и нужно. Человеческому уму свойственно сравнивать. В повседневной жизни сравнения происходят на каждом шагу. Сравнительный метод широко применяется и во многих науках. Но сравнивать можно только однопорядковые явления, а Джон Леннон и Пол Маккартни – феномены именно одного порядка. Причем сравнивать – не значит уравнивать. Сравнивать – это находить общее и ОСОБЕННОЕ между однопорядковыми явлениями, от чего глубже постигается уникальная сущность каждого из них.

Основной принцип сравнений – соотнесение сравниваемых явлений с "эталоном-матрицей", которым могут быть слова, понятия, модели, идеальные образы. Подобные "эталоны-матрицы" вами тоже используются ("философ", "поэт", "мелодист" и др.), когда вы их как бы "накладываете" на Джона и Пола и пытаетесь дать оценки этим соотнесениям (глубокий – менее глубокий, сложный – более простой, остроумный – банальный, лихой рифмоплетчик – не такой лихой рифмоплетчик.и т.д.). Вот только сравнения эти порой уж очень грубыми получаются, но значит ли это, что надо вообще отказаться от сравнений Джона и Пола? Может, просто тоньше надо быть в сравнениях?

так, опять я не тонкая и не звонкая. и не фэя. как жЫть?!
а мне казалось, что я мужчине своей мечты (Макке, ежели что) комплимент сделала, вообще-то.
ну, вот такие у меня своеобразные комплименты, звиняйте.

Да мы-то переживём, в если мущина абидица? Говорят, он русский учит )

2VadLit:

>У Пола тоже полно философских песен, как и у
>Джона полно абсолютно пустых

это...а примеры будут?

А пожалуйста. Вот например, Eleanor Rigby, For No One - философские.
Dig a Pony, When I'll Get Home - тупые
)))

2Николаевцев:

>А пожалуйста. Вот например, Eleanor Rigby, For
>No One - философские.
>Dig a Pony

в текст хоть вслушивались? Конечно, не бог весть какой, но в каждой строке свой смысл, не беспорядочный набор слов.