Интернет - плюсы, минусы и всё такое...

2Simon:

>2Слава с Питерского Ю-За:
>>Именно Глушков первым предложил безналичный
>расчет
>>на основе магнитной карты.
>Предложить-то он предложил, но реализовать на
>практике так и не смог.

Элементная база была несовершенная.

Александр Островский "Кто поставил Горбачёва?". Глава "Как мы проспали НТР": https://profilib.net/chtenie/151919/aleksandr-ostrovskiy-kto-postavil-gorbacheva-13.php

2Слава с Питерского Ю-За:
Это как раз типичные истории для "виртуальных музеев". Много красивых торжественных слов, мало реальности и суровой правды жизни.

Вот возьмите тот же проект ОГАС. С 60 до 80-х мы получили на выходе первый том ТехПроекта... Ну Вы это серьезно?
Так и с магнитными картами.
"Как мы проспали НТР" - это даже без комментариев.

PS
Ну и относитесь к информации критически. Сейчас есть магнитные карты? Есть! Коррупция исчезла?..

PPS
>Элементная база была несовершенная.
Во-первых, у нас кончились снаряды... (c)классический анекдот

2Слава с Питерского Ю-За:

>Элементная база была несовершенная.

Да не только это. Причин было много. Так, например, в производстве компьютеров мы уже в то время безнадежно отстали от запада. А все компьютеры (или, как в то время говорили, ЭВМ), выпускаемые в СССР и соц. странах (знаменитая серия ЕС ЭВМ) были тупо содраны с американской системы IBM 360, 370, 390...
И т.д. и т.п.

2karp:


>Ну и относитесь к информации критически. Сейчас
>есть магнитные карты? Есть! Коррупция исчезла?..

Имелось в виду социалистическое общество с плановой экономикой и отсутствием наличных денег.

2Слава с Питерского Ю-За:

>Имелось в виду социалистическое общество с плановой
>экономикой и отсутствием наличных денег.

Проблема социалистического общества была вовсе не в наличных деньгах, а в остром дефиците качественных товаров, которые можно было на них купить. ;)

2Слава с Питерского Ю-За:
>Имелось в виду социалистическое общество с плановой
>экономикой и отсутствием наличных денег
И в чем разница? Вот за счет чего технология "пластика" приобрела бы новые волшебные свойства именно в условиях СССР?

Я бы даже предположил, что в таких условиях, например, роль натурального обмена растет (что мы все и наблюдали) и потому эффект от введения безналичных денег был бы еще меньше, чем в мире капитализма.
Но это так.. первое пришедшее в голову. Лучше у профессионалов макроэкономики спросить (и уж точно не у интернет-аналитиков с ностальгических форумов).

2karp:

>И в чем разница? Вот за счет чего технология
>"пластика" приобрела бы новые волшебные свойства
>именно в условиях СССР?
>Я бы даже предположил, что в таких условиях,
>например, роль натурального обмена растет (что
>мы все и наблюдали) и потому эффект от введения
>безналичных денег был бы еще меньше, чем в мире
>капитализма.
>Но это так.. первое пришедшее в голову. Лучше
>у профессионалов макроэкономики спросить (и уж
>точно не у интернет-аналитиков с ностальгических форумов).

В реальности у нас не было социализма. Был социальноориентированный госкапитализм.

https://www.e-reading.club/bookreader.php/143876/Solov%27ev_-_Nezakonchennyii_spor_o_so...

2Слава с Питерского Ю-За:

> Был социальноориентированный госкапитализм.

О как! А в чем этот госкапитализм заключался? Каковы его признаки?

2Simon:

>2Слава с Питерского Ю-За:
>> Был социальноориентированный госкапитализм.
>О как! А в чем этот госкапитализм заключался?
>Каковы его признаки?

Соловьёв по ссылке выше их перичисляет:

"Думается, в результате действия стихии рынка накануне перестройки экономика СССР представляла собой не социализм, а неустойчивый (в историческом смысле) конгломерат государственно-капиталистических и частнокапиталистических («теневая экономика») отношений, смешанных с остатками докапиталистических отношений (мелкотоварное производство), в который были встроены действительно сильные элементы социализма. Социализм как способ производства еще предстояло построить. Но именно потому дядя СЭМ и тетя — международные монополии, понеся огромные затраты, и прервали этот процесс, что он выходил «на финишную прямую".

Если нужен более детальный анализ возьмите трилогию историка Островского: "Кто поставил Горбачёва?", "Глупость или измена? Хроника гибели СССР", "1993: Расстрел Белого дома".

Есть несколько записей выпуска Петербургского исторического клуба с его участием: http://konkir.ru/spb_history_club/v-predverii-perestroyki

2tektonika:

>Катастрофа произошла в 90-х годах. Когда закрылись
>заводы по производству ЭВМ и стали массово завозить
>китайские поделки.
>Потеряли кадры, которые пошли торговать на толкучки.Этот
>процесс продолжается, многие уезжают работать
>на Запад.

Я как раз на таком заводе отработал 10 лет. На самом крутом в Союзе. Занимался технологиями сборочно-монтажного производства. Так вот, все технологии были скоммунизжены на Западе, начиная от простого паяльника и заканчивая автоматами установки микросхем. А заводы закрылись потому, что Советы просто проспали (и не могли не проспать по своей сути) очередную технологическую революцию. Все чудные совейские ЭВМ были просто копией IBM двух поколений тому назад. Чудная операционная система СВМ просто скопирована с той же IBM-овской VM, когда в отдел Главного математика приносили украденные на Западе куски операционной системы и 500 человек сидели, расшифровывали и копировали. Естественно, такие кадры нахрен никому стали не нужны, вот и пришлось "переквалифицироваться в управдомы".

2Слава с Питерского Ю-За:

>Соловьёв по ссылке выше их перичисляет:

Это не признаки, а какая-то "тень на плетень". Какие-такие частнокапиталистические отношения? Какие-такие "остатки докапиталистических отношений"? И совершенно непонятно почему все это называется "социальноориентированным госкапитализмом"?
Ну, а последняя фраза из приведенной цитаты - вообще, полный бред!

2Слава с Питерского Ю-За:
>В реальности у нас не было социализма. Был социальноориентированный госкапитализм.
Не вижу смысла обсуждать термины - какая разница как назвать "то, что у нас было" для нашего конкретного обсуждения?
Мы вели речь о всяких компьютерных технологиях. Если в Техническом Проекте информационной системы или в ТЭО будет первым пунктом написано "построить коммунизм"... ну это как бы не совсем ТехПроект компьютерной системы.

Каждый, конечно, решает сам... но упомянутые Вами примеры и источники для меня не выглядят научными. Да и, честно говоря, достоверными тоже не выглядят.

2BigWalk:
>Все чудные совейские ЭВМ были просто копией
>IBM двух поколений
Поклеп! Не все!
Были различные направления - еще и у компании DEC "слизывали"!

2karp:

>еще и у компании DEC "слизывали"!
Ну да. Я имел ввиду универсальные машины серии ЕС. У DEC копировалась серия управляющих машин, называлась она СМ.

Тут кто-то про "никчёмные" советские кадры упомянул...Странно это читать, учитывая что наши программисты нарасхват.У меня несколько знакомых работают в США,Канаде и Германии.
Что технологии наши отставали - согласен, но программисты( и их образование) были очень даже неплохие.

https://xakep.ru/2018/02/02/wannamine/
"Караул, грабют"! Хакеры с помощью АНБ-шных разработок
--------------------------------------------
...уже свыше 526 000 устройств по всему миру (преимущественно Windows-серверы) стали жертвами нового ботнета, который добывает криптовалюту Monero при помощи зараженных хостов. Данную вредоносную кампанию впервые заметили еще в конце прошлого года, и к настоящему моменту свои отчеты об угрозе опубликовали аналитики компаний GuardiCore, Trend Micro, «Лаборатории Касперского», Panda Security и CrowdStrike. Также на этой неделе появились более свежие отчеты Qihoo 360 NetLab (ботнет носит имя MyKings) и Proofpoint (ботнет назван Smominru).Общая картина происходящего выглядит весьма скверно. По данным исследователей, в настоящее время ботнет насчитывает более 520 000 машин, и его операторы уже «заработали» 8900 Monero (порядка 2 млн долларов по текущему курсу).
Название WannaMine, которое присвоили угрозе специалисты компании CrowdStrike, разумеется, не случайно. Дело в том, что для распространения малварь использует эксплоиты EternalBlue (CVE-2017-0144) и EsteemAudit (CVE-2017-0176), направленные против уязвимых Windows-машин. Названия этих эксплоитов хорошо знакомы не только ИБ-специалистам, но даже рядовым пользователям, так как именно EternalBlue весной 2017 года применялся для распространения нашумевшего шифровальщика WannaCry.
... еще летом 2016 года группа хакеров, называющих себя The Shadow Brokers, сумела похитить хакерский инструментарий у специалистов АНБ. Долгое время хакеры тщетно пытались продать попавшее в их руки «кибероружие», но им не удалось провести аукцион или найти прямого покупателя, после чего, в апреле 2017 года, группировка опубликовала украденные данные совершенно бесплатно, в открытом доступе.
Именно этими готовыми инструментами из арсенала АНБ (эксплоитами EternalBlue и DoublePulsar) и воспользовались создатели WannaCry, превратив заурядного с технической точки зрения шифровальщика в SMB-червя, о котором несколько недель говорил весь мир.
Теперь такую же тактику используют операторы огромного майнингового ботнета, хотя кампания так же распространяется на MySQL-серверы и Linux-машины. Кроме того, специалисты компаний GuardiCore и NetLab отмечают, что помимо майнеров на пострадавшие устройства устанавливают различную дополнительную малварь, от бэкдоров, до различных версий Mirai. Впрочем, добыча криптовалюты определенно является основной целью неизвестных преступников.
основная масса пострадавших устройств находится в России, Индии, Бразилии, Украине и на Тайване. ... на самом деле WannaMine может насчитывать уже более миллиона машин.

Первопрессы...

Нет дискетки (причём - 5¼″ - "floppy-disc"!.. :))) ) с самым первым "Prince of Persia"... ("Принц Госплана"... :) )

низачот

Как щас помню :))) они были аж (!..) то ли 1,2, то ли 1,44 мегабайта ёмкостью!..

(правда, попадались и 720, что ли, килобайт... всего-навсего!..)

Без программки c названием arj.exe - ну прям как без рук было - не обойтись!..

"Многотомный архив" на трёх дискетах... :)))

1.44 это трехдюймовки были

я, кстати, каким то магическим образом так и не обзавелся трехдюймовым флопом. так и жил на пятидюймовках пока не появились сидюки