Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot

2Olesia:
>А что, он уже и Маккартни успел что-то такое ответить?.
Это про концерт на КП.
Тогда отдельные "мракобесы" (с примкнувшим Жириком) объявили его концертом на кладбище, который оскорбляет... (ну вот то самое, что Olesia тут активно пишет)

А почему спеть и сплясать в офисном здании, которое также вмещает прачечную, автомойку, кучу банкетных залов, где до них уже и пели плясали, пусть даже это здание носит кодовую кличку "храм", пусть даже на амвоне, где, судя по фотографиям, только ленивый не топтался (тот же Рамзан Кадыров, например) - это вдруг и оскорбление всех моральных устоев оптом, и уголовное преступление?

2 Lug

>Поступили бы они с PR так, как в нормальной стране - арест на несколько часов, ожидание суда дома, штраф или общественные работы - все бы говорили, что Путин и Гундяев молодцы, и я в том числе.

Да, может быть. Но про 7 лет тюрьмы я тоже никогда не говорила.
И большинство других тоже более мягко ко всему относятся.
Так многие не просто в восторге; похоже тащатся просто )

2JohnWLennon:

>>конечно не проблема - но обычно те кто за свободу
>и за правду они не анонимны.
>ну на крайний случай по-большевистски сокращены
>до первых трёх букв фамилии. а свободолюбивый
>ДимБоргир тот даже адрес свой горячечно обозначил.
>чудак, право слово, но ведь может оказаться таки герой.
>а вас так распёрло под новость, что, поражаясь
>красноречию, не нашёл чего другого почитать из
>вас. а это согласитесь интересно - мало ли какие
>другие мысли почеерпнуть в скудный ум чей-нибудь.

Ну да, а те кто за несвободу - те инкогнито и стреляют из-за угла..
Не под новость расперло, а давно уже распирает от того что в стране творится, вот и все. А что здесь не писал много лет - ну сколько уж можно Rubber Soul или Сержанта обсуждать.

Вот ещё штришок к портрету "православного"http://www.newsru.com/religy/09apr2012/bondarenko.html

2karp:

>2Olesia:
>>А что, он уже и Маккартни успел что-то такое ответить?.
>Это про концерт на КП.
>Тогда отдельные "мракобесы" (с примкнувшим Жириком)
>объявили его концертом на кладбище, который оскорбляет...

Да это ерунда) Красная площадь кладбищем раньше никогда не была (до советской власти) ), к тому же там и другие праздники всегда проводятся.

2Olesia:

>Может кто-нибудь объяснит, почему то, что люди
>выражают свою точку зрения так, что это тянет
>на статью УК, считается нормальным?. Потому что
>акция против Путина - и тогда уж любые средства
>хороши и это не важно?

Потому что так СПЕЦИАЛЬНО задумана ст. 213.1б) УК РФ. Она содержит весьма размытую с точки зрения права формулировку характера преступления ("по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы"). Под разжигание ненависти или вражды можно при желании подвести ЛЮБОЙ политический протест и тем самым сделать его уголовно наказуемым. Что сейчас и происходит.

Именно на это, кстати, раньше уже обратила внимание madbeatlesfreak, справедливо заметив, что "при желании любой политический протест можно подогнать под статью 213 и таким образом избавиться от неугодных системе людей".

В свое время многие российские юристы и правозащитники предупреждали, к каким негативным последствиям приведет принятие этой статьи УК именно в ТАКОЙ формулировке. Но их предупреждения остались гласом, вопиющим в пустыне.

В принципе эта акция PR НЕ ПОДПАДАЕТ НИ ПОД ОДНУ ИЗ СТАТЕЙ УК РФ. Возможно, что акцией было нанесено ОСКОБЛЕНИЕ целой общественной ГРУППЕ (православной конфессии). Но так это должен установить суд. Но статьи, позволяющей адекватно квалифицировать этот проступок, в российском законодательстве просто нет. А. Кураев (я уже его выше цитировал) тысячу раз прав, заявив, что в России "нет норм, регламентирующих реакцию на ГРУППОВОЕ оскорбление. Когда оскорбление наносится не мне лично, а некоей группе людей, с которой я себя отождествляю. В западных странах есть практика защиты групп людей, в России ее нет".

(сквозь дрему, межа веки, с трудом уже слабеющим пальцем в клаву тыча)

>
>Не надо административку натягивать на УК. Не
>надо уголовными методами бороться

договорились бы что ли они там меж собой, защитники ночные работнички, а то глупыш идеолог всё ещё наивно тянет пёзд в административку. а чешущиеся вагины(с)сэмойлоу... даааавно замазаны в политике и как вон выше пишут знающие их некто - не последние там и не дуры. и даже матери.
а! и волонтёры. рки.

2Olesia:
>Да это ерунда) Красная площадь кладбищем раньше
>никогда не была (до советской власти) ), к тому
>же там и другие праздники всегда проводятся
Черт возьми, я где-то подобное уже читал... вспомнил - на предыдущей странице, про ХХС!
Что ж, Вы меня практически убедили - что то ли Путин с Маккартни сатанисты, то ли что "пуськи" у них идею перформанса украли... даже и не знаю что думать.

PS
ну или просто буду избегать пафосных речей...

2JohnPaul:

Понимаете, в чем дело - я их не судила; просто на самом деле тихо фигею от таких дел.
Но может быть о 'разжигании идеологической, религиозной вражды' в данном случае можно говорить, хотя девушки Pussy скорее всего не представляли, что их поступок такой резонанс вызовет. Мы даже на примере форума это видим.

Причем я все-таки не к тому, что их надо посадить на 7 лет. Но просто посмотрите, что теперь из-за них в мире творится. У нас повсюду их акцию стараются повторить.

2karp:

>2Olesia:
>Что ж, Вы меня практически убедили - что то ли
>Путин с Маккартни сатанисты, то ли что "пуськи"
>у них идею перформанса украли... даже и не знаю
>что думать.

То есть это вы их уже с Маккартни так сравниваете? ) Да, ему может будет даже приятно, если он их так поддерживает :-)

2madbeatlesfreak:

>Ну да, а те кто за несвободу - те инкогнито и
>стреляют из-за угла..

нет, они просто не кричат - свободу тем, свободу этим!
да и этот борис чубурекошвили вон завтра будет апвиртуализировать защитников. пойдёте?
или хотя бы фотку в профайле засветите, ну чтож так то не по-людски, анонимно за свободу радеть...эхъ..

>Не под новость расперло, а давно уже распирает
>от того что в стране творится, вот и все. А что
>здесь не писал много лет - ну сколько уж можно
>Rubber Soul или Сержанта обсуждать.

так а на профильных типа свободупёздам - не пробовали? может там больше понимания встретите? впрочем, действительно - Сержанты с Револьверами. сколько можно. нужно писать там где хочешь и что хочешь. потом можно не сдерживаться и в остальном. я всегда так делаю - за что страдал ещё при кровавых советах, теперь вот здесь, с вами..
а ещё раздражает эта какеё оллюнидизлав. с курицей мороженной пусь бы её возьми.
правда?

2Olesia:

> девушки Pussy скорее всего не представляли,
>что их поступок такой резонанс вызовет. Мы даже
>на примере форума это видим.

Резонанс вызвал не их поступок а дикая реакция власти

А почему вы их защищаете? (кроме прав и свобод) Чем вся эта история так понравилась?

Думаю, если люди кого-то защищают, то и определенная симпатия-то есть.

2Sunnyann:

девки политические, вы сами вон там выше сказали, не отмазывайте ни себя ни их и не портите мне сон подступающий.
а то в России после Ходора за политику ещё вроде никого не посадили, вот и пусть умные и красивые тянут каторгу по праву. а там ведь сколько простора для движухи, ну что вы не видите открывающихся перспектив что ли?

2RainTom

Резонанс вызвал не их поступок а дикая реакция власти

И КОГО конкретно из представителей власти? (ну кроме рогозина?)
В чем дикость?
Ну ладно, Медведев говорил, что пусть этот вопрос решит суд - и это такая крамола?
Диким это все-таки трудно назвать. Или имеется в виду то, что их долго держали под стражей?

2RainTom:

>Резонанс вызвал не их поступок а дикая реакция власти

Так в чем заключается эта "дикая реакция"? В том, что их судят?

2Olesia:

>2JohnPaul:
>Понимаете, в чем дело - я их не судила; просто
>на самом деле тихо фигею от таких дел.
>Но может быть о 'разжигании идеологической, религиозной
>вражды' в данном случае можно говорить, хотя девушки
>Pussy скорее всего не представляли, что их поступок
>такой резонанс вызовет. Мы даже на примере форума
>это видим.
>Причем я все-таки не к тому, что их надо посадить
>на 7 лет. Но просто посмотрите, что теперь из-за
>них в мире творится. У нас повсюду их акцию стараются
>повторить.

Олеся, еще раз, медленно и печально - творится в мире все это не из-за них. Никакой Пол Маккартни и многие достойные люди ни разу бы не узнали о существовании группы Пусси Райот и не стали бы за них вступаться, если бы с ними поступила власть и церковь так, как положено в приличном современном обществе. как именно - я тебе написал выше и ты вроде даже согласилась. Соответсвенно, если бы Кремль и РПЦ не посадили девиц в КПЗ, не стали бы орать на каждом углу о том, как страшно оскорбили православных - НИЧЕГО бы этого не было и в происходящем сейчас "заслуги" Пусси Райот - 0,01%. Мало ли какие фрики где и как выпендриваются.

И Карп сравнил не Маккартни с Пусси Райот, а аргументы тех ,кто пытался запретить концерт Маккартни на Красной Площади и тех, кто кричит о страшном оскорблении храма. Наглядно продемонстрировав тебе, что ровно так же , как тебе кажутся ерундой рассказы о том, что Красная Площадь - это кладбище, так мне и многим другим кажутся ерундой вопли об осквернении ХСС. Степень священности этих мест для меня ровно одна и та же (нет, Красная Площадь посвященней будет) и степень уместности/неуместности так каких-либо акций типа рок-выступления - одинакова.

2Olesia:

))) Мне тоже интересно)

2Olesia:
>То есть это вы их уже с Маккартни так сравниваете?
Я? Ну только в том случае, если Вы их сравниваете с упомянутым "соавтором" Макккартни.