Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков

Тема: Битлз - наркотики

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сильная злость  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: sasha m   Дата: 27.06.12 22:57:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Комиссия ООН призвала к легализации наркотиков во всем мире

http://top.rbc.ru/society/02/06/2011/598415.shtml
Я тащусь!  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: VadLit   Дата: 27.06.12 23:02:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Это заговор! В ООН тоже битломаны! )))
Вопрос  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: Donald_Duck   Дата: 27.06.12 23:38:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Полагаю, не к легализации, а декриминализации, нет?
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: DimBorgir   Дата: 28.06.12 00:00:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Николаевцев:

> не к легализации, а декриминализации, нет?

Ну если подконтрольную реализацию наркоты строго через аптечные пункты по рецептам считать декриминализацией, то да. Именно в таком виде, как мне кажется, предлагалось.
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: Sergey L.   Дата: 28.06.12 08:24:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2DimBorgir:

>2Sergey L.:
>>Также, как нарколог-министр верит в то, что

>>битлов все и началось...
>Думаю, сам нарколог в это не верит (не до такой
>же степени он идиот. К тому же, в более ранних
>его рассуждениях на тему никаких Битласов не фигурировало).
>Он просто озвучивает новый трэнд, создаваемый
>кремлевскими идеологами. Вычислить суть трэнда
>легко, вычленив некоторые ключевые фразы из Брина
>и сравнив их с разнообразными высказываниями "властителей
>дум" последнего времени. Битлз (в силу своей популярности
>на просторах экс-СССР), в данном случае, является
>всего лишь символом либеральных западных ценностей
>противопоставляемых ценностям традиционно-консервативно-почвенническим.
>Кроме того, очень легко предложить массам высказывание:
>"Вся наркоманИя и прочий разврат пришли к нам
>с бездуховного Запада" и телезрительские массы
>с уралвагонзавода с удовольствием превратят это
>полупредположение в аксиому.

Слишком глыбоко вы что-то "копнули". Противопоставление ценностей... На Западе, кстати, не только либеральные ценности присутствуют. А "Битлз"..? Они были символом либеральных ценностей? Это как скахать, можно смотреть на них в данном контесксте весьма по-разному. Но, думается, вряд ли главный нарколог так уж стремился к противопоставлению ценностей. Было бы это весьма глупо еще и потому, что поток наркоты в Россию идет сегодня как раз с Востока, а не с Запада. С Востока - с трационно-консервативного, патриархального и архаичного. В Кремле еще те "идеологи". Имы бы выжить, не до идеологии. Если б они были хотя бы консервативно-традиционно-почвенниками... А то ведь у них никакой ни идеологии, ни конструктивной идеи не проглядывается, один прагматизм.
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: LongPlay   Дата: 30.06.12 11:50:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
БЛИН- ТЕПЕРЬ ВСЕ ЯСНО! Оказывается старик Путин траву курит-его Пол Маккартни на нее подсадил-когда на КРасной площади концерт давал и после они о чем-то между собой общались! Блин-молоток Брюн-бьет вот все колокола и смелый однако-невзирая на лица бочку катит!
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: Sergey L.   Дата: 30.06.12 21:01:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
И вообще - тут мы начали с нарколога, а переключились на политику и религию. Зачем это? Что б опять между собой, извините, перелаяться? Вместо того, чтоб наркологу ответить, раз мы сообщество и "Битлз" нам дороги, мы устраиваем всегдашний балаган.
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: VadLit   Дата: 30.06.12 21:06:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А наркологу я уже писал. Молчит.
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: Valeriy_K   Дата: 30.06.12 21:42:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Главный нарколог Минздрава России Евгений Брюн считает, что значительную роль в активном росте спроса на наркотические вещества сыграло творчество культовой английской группы The Beatles... ."

"Культовая — группа, обладающая широкой известностью в узких кругах. Поэтому METALLICA, RADIOHEAD или BEATLES нельзя назвать культовыми. А вот The Velvet Underground и Van Der Graaf Generator вполне подходят под это определение...("Энциклопедия популярной музыки",Бондаренко В.В., Дроздов Ю.В., Экономпресс, 2006).
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: Макс Жолобов   Дата: 30.06.12 23:06:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Но вообще тревожно, если честно. Такая тенденция пошла нездоровая. То замарывают-ретушируют фотографии, где кто-либо из Битлз с безобидной сигаретой запечатлён, то кричат о якобы фашизме-национализме в их песнях (No Pakistanis), то обвинили их в пропаганде наркомании, то вот опять про "bigger than Jesus" заговорили-вспомнили (но это правда мы тут между собой, но чем чёрт не шутит)... Не слишком ли Битлз либеральны для нашего времени? Я вот смотрю Антологию и просто в ужас прихожу: ежели в таком дремучем разрезе её воспринимать, так это ж просто крамольное кино, пропаганда всех мыслимых и немыслимых грехов человеческих! Как они там свободно о наркотиках высказываются - с шуточками-прибауточками. Да мало ли дурней на свете, не так поймут? Того и гляди нагрянет инквизиция, предаст Битлов анафеме и сожжёт на костре всю память о них.
Голливудская улыбка  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: DimBorgir   Дата: 30.06.12 23:11:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Макс Жолобов:

> Того и гляди нагрянет
>инквизиция, предаст Битлов анафеме и сожжёт на
>костре всю память о них.

В цивилизованном мире инквизиторка сдохла, в России не выросла (хотя постоянно заявляет через ящик о своей всемогущности (ага, в палате № 6)). Остаются аллахакбары - но на каждого аллахакбара всегда найдется какой-нибудь свободный от работы флот США :)
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: JohnPaul   Дата: 01.07.12 01:22:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Напомню тот пресловутый фрагмент (с моими комментами) из беседы с Морин Клив:

"ХРИСТИНСТВО УЙДЕТ. ОНО ИСЧЕЗНЕТ И УССОХНЕТ. НЕ НУЖНО СПОРИТЬ; Я ПРАВ И БУДУЩЕЕ ЭТО ДОКАЖЕТ". Смелое заявление и очень спорное.

"СЕЙЧАС МЫ БОЛЕЕ ПОПУЛЯРНЫ, ЧЕМ ИИСУС". Да, в Британии именно так и обстояли дела, но что их этого следует?

"Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО ИСЧЕЗНЕТ РАНЬШЕ – РОК-Н-РОЛЛ ИЛИ ХРИСТИАНСТВО?". Ага, следует именно то, что христианство все-таки постепенно исчезнет. Но неужели Джон возомнил себя и Битлз равными Богу? И неужели он всерьез думает, что суперпопулярность Битлз является причиной уменьшения влияния христианства?

Нет, конечно. Из следующей фразы видно, что Джон видит причину упадка не в Битлз, а в Церкви, извратившей, по его мнению, веру Христову: "С ИИСУСОМ БЫЛО ВСЕ В ПОРЯДКЕ, НО ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ТУПЫ И ЗАУРЯДНЫ. И ИМЕННО ИХ ИЗВРАЩЕНИЕ ГУБИТ ХРИСТИАНСТВО ВО МНЕ".

А вот последующие объяснения и уточнения Леннона, Харрисона, Маккартни.

Пресс-конференция Битлз в Чикаго, 11 августа 1966 г.

Lennon: "I suppose if I had said television was more popular than Jesus, I might have got away with it, but I just happened to be talking to a friend and I used the words "Beatles" as a remote thing, not as what I think - as Beatles, as those other Beatles like other people see us. I just said "they" are having more influence on kids and things than anything else, including Jesus. But I said it in that way which is the wrong way".

Reporter: Some teenagers have repeated your statements - "I like The Beatles more than Jesus Christ". What do you think about that?

Lennon: "Well, originally I pointed out that fact in reference to England. That we meant more to kids than Jesus did, or religion at that time. I wasn't knocking it or putting it down. I was just saying it as a fact and it's true more for England than here. I'm not saying that we're better or greater, or comparing us with Jesus Christ as a person or God as a thing or whatever it is. I just said what I said and it was wrong. Or it was taken wrong. And now it's all this".

Леннон: Я думаю, что если бы я сказал, что телевидение более популярно, чем Иисус, то мне могло бы это сойти с рук. Н я просто говорил с ДРУГОМ, и я использовал слово «Beatles» как отдаленную вещь, не то, что я думаю как Битлз или как думают другие Битлз, а то, как нас видят ДРУГИЕ ЛЮДИ. Я лишь сказал, что «они» (Битлз – J.P.) оказывают БОЛЬШЕЕ ВЛИЯНИЕ на подростков и т. д., чем все остальные, включая Иисуса. Но я сказал, что это путь ведет НЕ В ТУ сторону.

Репортер: Некоторые подростки повторили твои заявления – «Мне нравятся Битлз больше чем Иисус Христос». Что ты думаешь об этом?

Леннон: Ну, изначально, я отметил этот факт в отношении АНГЛИИ. В то время там мы значили для подростков БОЛЬШЕ чем Иисус, или религия. Я не хотел настаивать на этом или кого-то обидеть этим, я просто сказал об этом как о ФАКТЕ, и это более верно для Англии, чем тут (в США - P.J.). Я не говорю, что мы лучше или величественнее, или сравниваю нас с Иисусом Христом как с человеком или Богом и т. д. Я ЛИШЬ СКАЗАЛ ТО, ЧТО СКАЗАЛ, и это была ошибка. Или это было принято не правильно. Вот как теперь обстоят дела.

Источник: http://en.wikipedia.org/wiki/More_popular_than_Jesus

На этой же пресс-конференции высказался и Джордж:

Вопрос Джорджу: А ты что скажешь? Как ты отреагировал на его слова и на то, КАК он это сказал?

Джордж: Ну, НЕЛЬЗЯ ВЫРЫВАТЬ СЛОВА ИЗ КОНТЕКСТА - ведь всем было ясно, что христианство переживает упадок, и все знают об этом, и он попытался сказать об этом.

Так ты согласен с его мнением?

Джордж: Я согласен. Я согласен с тем, что христианство переживает не лучшие времена.

Вопрос Джону: Ты считаешь, что был прав? Как ты реагируешь на правду?

Джон: Ну, теперь я сожалею о том, что сказал, понимаете. Я сделал наблюдение. Я хочу сказать, что если бы кто-то из вас сделал бы подобное заявление, люди обратили бы на это свое внимание, - даже христиане прислушиваются к популярным группам и все такое. Они продолжают ошибаться, а я просто указал на очевидный факт. И Я СОВСЕМ НЕ ПЫТАЛСЯ СРАНИВАТЬ себя или группу с Иисусом, или религией, но просто так получилось - это моя манера высказывать свои мысли

Источник: http://www.beatles-online.ru/Beatles/Chicago-11.08.66.htm

Пресс-конференция Битлз в Лос-Анджелесе, 24 августа 1966 г.

Джон: Ну, Я ПРОЯСНЯЛ ЭТОТ ВОПРОС уже раз так 800, понимаете. Я мог бы заявить об этом по ТВ или еще где-то, понимаете... и тут все совершенно ясно. Я просто взял для сравнения Beatles, потому что я знаю их лучше, чем телевизионщики. Но я мог бы сказать все что угодно. (Говорит шутливым тоном) Хотя, мои слова не возымели бы такого резонанса.

(Пол смеется)

Вопрос ко всем: Как вы думаете, этот скандальный эпизод навредил вашей карьере, или как-то помог вам профессионально?

Пол: Это не помогло и не помешало, не думаю. Я считаю, что ВСЕ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ люди отнеслись к словам Джона АДЕКВАТНО... и ТОЛЬКО ФАНАТИКИ восприняли это заявление на свой счет... и подумали: "Ага! Вот теперь у нас есть повод к ним придраться". Но, когда они прочитали это, они поняли, что в его словах нет никакой крамолы, правда. Они просто услышали слова Джона о том, что мы популярней Иисуса – и подумали: "Ну, надо же, какой высокомерный тип".

Источник: http://www.beatles-online.ru/Beatles/LosAngeles-28.08.66.htm

Маккартни, кстати, очень хорошо высказался по этому вопросу в Антологии Битлз. Вот только один фрагмент:

"Мы считали, что церкви (Англиканской - J.P) следует быть ДЕМОКРАТИЧНЕЕ. Мы выступали в ПОДДЕЖКУ церкви. Ничего дьявольского и богохульного НЕ БЫЛО в точке зрения, которую излагал Джон. Если прочтете всю статью (имеется ввиду совместная статья Леннона и Клив, посвященная проблемам Англиканской церкви - J.P), вы поймете, что он пытался объяснить во что мы верили: «НЕ ПОНИМАЮ, ЧТО СТРЯСЛОСЬ С ЦЕРКВЬЮ. Сейчас Битлз превзошли по популярности Иисуса Христа. Иисуса слишком мало прославляют, надо делать это активнее». Однако он допустил ошибку, дал себе волю, потому что с Морин мы были хорошо знакомы и могли быть с ней откровенными. Может быть, это было ошибкой? Не знаю. В то время – да. Но в дальнейшем это не стало быть таковым".

Источник: Антология The Beatles. – М., 2002. – С. 223.
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: Loppy   Дата: 01.07.12 02:17:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>И неужели он всерьез думает, что суперпопулярность
>Битлз является причиной уменьшения влияния христианства?

Не припомню тут такого утверждения.

> Нет, конечно. Из следующей фразы видно, что
>Джон видит причину упадка не в Битлз, а в Церкви,
>извратившей, по его мнению, веру Христову

Ну и при чем тут, что кто-то (Битлз или тв или рок-н-ролл или еще что-то) популярнее Христа? Именно церковная гонка за популярностью и осложняет путь к верному ощущению христианства.

>ИИСУСОМ БЫЛО ВСЕ В ПОРЯДКЕ, НО ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛИ
>ТУПЫ И ЗАУРЯДНЫ. И ИМЕННО ИХ ИЗВРАЩЕНИЕ ГУБИТ
>ХРИСТИАНСТВО ВО МНЕ".

Говорить о христианстве в категориях популярности - извращение. А если последователи Христа тупы и заурядны, а Джон это видит, как и то, что с Иисусом было все в порядке, то как это все может губить в нем христианство? Вера - интимное дело каждого и у каждого свой путь в этом отношении.

Все это показывает, что Джон не занимается этим вопросом серьезно и его рассуждения наивны и невежественны.. "Брякнул".
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: JohnPaul   Дата: 01.07.12 02:36:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sergey L.:

>Нет в библейском поясе США таких общин, где вообще
>бы употреблялось слово или понятие церковная иерархия.
>Хочу еще раз посоветовать - не говорите вещей,
>которых не знаете и не понимаете.

Быстры вы в своих выводах:) Я никогда не говорю о том, в чем не разбираюсь. Дело не в том, используется или не используется понятие "церковная иерархия", а самой сути вещей. В США, например, не используются слова "министерство" и "министр". Вместо них говорят "департамент" и "секретарь департамента". Но от этого министерская суть этих учреждений и постов НЕ МЕНЯЕТСЯ.

>Насчет понимания со стороны священников или паствы
>библейского пояса (имеются в виду высказывания
>Леннона о Христе) - это тоже что-то новое,

Новое - для вас

>наверняка из той же нелепой "оперы" - невежества и незнания.
>Никто в билейском поясе США к словам Леннона "с
>пониманием" не отнесся. Не надо говорить неправду.

Опять делаете скороспелые выводы.

Боюсь, что эти нелицеприятные определения придется переадресовать вам. Вы, например, определенно не читали не только стенограммы американских пресс-конференции Битлз, но и хотя бы Винера, которого я уже не раз цитировал на других форумах в связи с означенным вопросом.

Повторяют специально для вас (кстати, в одном из этих форумах вы точно участвовали, но сия инфа почему-то прошла мимо вас):

"2Михаил Круг:
>Американцы были совсем не равнозначны в оценке
>слов Леннона.

Я щас Дж. Винера перечитывал. Так у него то же рассказывается о том, что ряд церковных деятелей в самом Мемфисе - оплоте американского христианского фундаментализма - не только заступились за Джона, но и согласились с некоторыми его высказываниями об Иисусе и Церкви. Соответствующий фрагмент:)) из Винера можно найти на форуме "Кто твой любимый битл?":

"Джон был недалек от истины, когда говорил, что многие последователи Христа извращают и дискредитируют его учение. Исторических и современных примеров тому сколько угодно, с чем согласны и честные функционеры от церкви. У Винера, описывающего антибитловскую истерию на юге США накануне гастролей Битлз, можно прочесть, в частности, и то, что ряд церковных деятелей ЗАСТУПИЛИСЬ за Джона:

"За неделю до начала концертов в местной [мемфисской] печати разгорелась жаркая полемика. Среди прочих писем и заявлений было напечатано обращение НЕСКОЛЬКИХ СВЯЩЕННИКОВ, ОСУЖДАВШИХ готовящуюся фундаменталистами акцию "антибитловского" протеста. А ректор местной епископальной церкви Святой Троицы писал: "Мне нет дела до "Битлз". Я на их концерт идти не собираюсь. Я не уверен, что производимый ими на сцене шум и грохот можно отнести к тому, что мы привыкли называть музыкой. ОДНАКО ИСТИННОСТЬ ЗАЯВЛЕНИЯ ДЖОНА ЛЕННОНА ЕДВА ЛИ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ...".

Некий методистский пастор процитировал заявление Джона на пресс-конференции в Чикаго и ПРИЗНАЛ, что в нем ТОЧНО ХАРАКТЕРИЗОВАЛИСЬ МЕМФИССКИЕ ПРЕСЛЕДОВАТЕЛИ "Битлз": "Иисус был праведник, а его ученики на поверку оказались слишком земными и недостойными своего учителя. Они-то и извратили нашу веру".
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=845&cpage=last

"По поводу сабжа. Тот же Винер сообщает:

"Итак, двенадцать тысяч зрителей присутствовали на концерте "Битлз", а восемь тысяч прошли через весь город в колоннах демонстрации протеста, причем половину ее участников составляли ЛЮДИ В ВОЗРАСТЕ. И они не производили впечатления мощной силы в битве за умы и сердца молодежи Среднего Юга. Так что преподобный Строуд [лидер мемфисских священников, организовавший эту антибитловскую акцию] косвенным образом все же ПОДТВЕРДИЛ ПРАВОТУ Джона: ХРИСТОС УСТУПАЛ В ПОПУЛЯРНОСТИ "БИТЛЗ" ДАЖЕ В МЕМФИСЕ! Впрочем, Строуд издал новую прокламацию, где уверял, будто "эта демонстрация неопровержимо доказала всему миру, что христианство неизбывно". По крайней мере в этом пункте Джон Леннон был посрамлен...":))"
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...mp;cfrom=1&showtype=0&cpage=29
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: JohnPaul   Дата: 01.07.12 03:22:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>Говорить о христианстве в категориях популярности
>- извращение.

Далось вам это слово. Что Вы к нему прицепились? Я уже выше привел кучу высказываний, показывающих, что популярность в обсуждаемом контексте сопряжена со словами "влияние", "влиятельность".

И потом: "говорить о христианстве в категориях популярности" вовсе не является "извращением", если, конечно, не отождествлять это понятие с чем-то низменным, низкопробным, поверхностным. И в науке, и в жизни можно сколько угодно встретить словосочетание "популярная религия" (равно как и "популярная идеология" и т.д.) "Популярность (от лат. populares, от populus — народ) — высокая степень востребованности чего-либо или кого-либо в определенной области жизни человека. В русском языке появилось из английского. В свою очередь, заимствование английским языком произошло из латыни в 1490 году.Popularity тогда значило "принадлежащее людям".

>его рассуждения наивны и невежественны.. "Брякнул".

Даже церковные функционеры того времени так не считали (см. примеры выше), не говоря уже о многих авторитетных мирянах. Джон, естественно, не претендовал, на глубину теологических знаний, но для обычного мирянина его заявления вполне здравы и правильны. Например, констатация пагубного влияния на веру сложившихся церковных практик. Замеченное вами в суждениях Джона логическое противоречие между его положительным отношением к Христу и разрушением в нем христианства из-за порочной Церкви - не признак наивности и невежества, а следствие его сложных отношений с некоторыми принципами христианства и эпатажной манеры высказываний, к которым не стоит подходить с высокими богословскими мерками.
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: JohnPaul   Дата: 01.07.12 04:14:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sergey L.:

>а вы никогда не задумывались о том, ПОЧЕМУ "БИТЛЗ"
>ВЗОРВАЛИ МИР? Как могло сие получиться у четырех
>парней из провинциального города?

Постоянно об этом думаем. И ответов десятки, если не сотни.

>Каждый из них
>отнюдь не отличался гениальностью. Будем объективны.

Ну что Вы! Джон и Пол и поодиночке писали (в том числе и в битловский период) гениальную музыку. (Пол, слава Богу, продолжает писать.)

>А когда они были вместе - это было настоящее чудо.

Да. Получалась СВЕРХгениальная музыка.

>Что за сила была в их музыке? Кто эту силу вложил?
>И что несла эта сила людям? Ведь: любовь, добро,
>мир. А?

Конечно!!!
Сообщение  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: Loppy   Дата: 01.07.12 16:31:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>что популярность в обсуждаемом контексте сопряжена
>со словами "влияние", "влиятельность".

Нет, изначально в его заявлениях четко определен смысл, поэтому и возникло сравнение с Битлз (а позже, он сказал, что мог бы и тв назвать, то есть именно рейтинговость, популярность).

>"популярная религия" (равно как
>и "популярная идеология" и т.д.)

В этом и подмена. Идеология - направлена на массы. Религия, по сути - дело очень индивидуальное и личностное. И проблемы церкви как раз в том, что религию тиражируют, как попсу.

>(от лат. populares, от populus — народ)

Тут нет противоречия, только скажу, что этимология - не всегда верный советчик. слова со временем приобретают особый, даже ключевой смысл, отличный от первоисточника.

>>"Брякнул".
>Даже церковные функционеры того времени так не
>считали

Почему "даже"? Это их дело.

>Джон, естественно, не претендовал,
>на глубину теологических знаний

Но дал однозначные прогнозы вселенского масштаба. Лично я не против такого рода общения, тем более, что не Джон был инициатором такой огласки этих его воззрений. Хотя и провокация иногда бывает плодотворной. Я лишь замечаю.

>обычного мирянина

Он не обычный мирянин, а очень влиятельная фигура в культуре, умах и прочее, это очевидно и зачем тут говорить о нем, как об обычном мирянине...

>противоречие между
>его положительным отношением к Христу и разрушением
>в нем христианства из-за порочной Церкви - не
>признак наивности и невежества, а следствие его
>сложных отношений с некоторыми принципами христианства

Эти сложные отношения и есть невежество в этом вопросе.

>и эпатажной манеры высказываний

Я поэтому и сказал "брякнул", не "выступил", а именно "брякнул". Его это тема не очень волновала в принципе, он легко к ней отнесся и "брякнул". А тема очень глубокая и серьезная, а он об этом всерьез не задумывался, как многие "миряне", но он не просто "мирянин", поэтому с него и спрос больше. Если бы вы или я такое (слова Джона) сказали на форуме впервые - никто бы так не ополчился. Леннон не только что стал знаменит и прекрасно знает цену и своему поведению и словам. Тут - несколько не рассчитал, дал слабину, легкомысленно отнесся.
Мы все уважаем Леннона. Я не против него. Я только исследую фразу и нелепое воззрение, которое и мнением нельзя назвать именно по причине невежества. Мнение стоит на знании, а не просто наблюдении за чем-то сложным человека, которые не очень-то в теме.
Теперь его слова даже повторяют, соглашаются с ними, опираются на его авторитет. И повторяют не то, что Джон имел в виду, принимая последующие объяснения (так как там ничего нового нет, и это не является джоновым), нет, берут как раз эту нелепую, невежественную фразу, вот в чем дело.
Валяюсь от смеха  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: DimBorgir   Дата: 02.07.12 19:45:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я часто привожу историю с «Битлами», подлинные факты. Нашей молодежи СМИ внушают, что битлы гениальные и полностью себя сотворившие. А ведь за ними стоял огромный штат институтов. Зарождение тяжелого рока и фашизма, это две веточки из одного корешка. Финансировал – Баварский орден «Иллюминатов». Почетный член ордена Ален Гинзбург был направлен в Ливерпуль, где он тщательно подобрал мальчиков, дали им хорошую рекламу. И когда их раскрутили, создали фирму «Apple» (яблоко). Но, надкушенное яблоко – символ грехопадения. К тому же, в выпущенном ими диске, под названием «Желтая субмарина» (подводная лодка), слово «желтая» является символом наркотиков. На этом диске, с помощью особой аппаратуры была сделана обратная нарезка, так называемая фрактальная запись, с позывами к сексу, вандализму, убийству.
Если наше сознание может отвергнуть, к примеру, горячее, мерзкое, то подсознание – беззащитно. А фрактальная запись, как и 25 кадр – прорыв к подсознанию.
Битлы на этом концерте пели «под фанеру», была слышна только пластинка. Зал вышел из-под контроля, все было переломано, погибли люди. Первые четыре ряда кресел, на которых сидели «фанатки»-девушки, были потом демонтированы и сожжены, потому что из них вытекло все. Битлов чудом спасли, к черному ходу были заранее подогнаны бронеавтомобили. Вот такие эксперименты. http://stol-yar.ru/articles.html?id=2
Валяюсь от смеха  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: Busker   Дата: 02.07.12 21:01:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Когда Джон Леннон стал носить кепку, то тем самым он хотел показать, что он стал популярнее Ленина! Какой кошмар! Но этого ему было мало!
Я тащусь!  
Re: Главный нарколог России обвинил Beatles в популяризации наркотиков
Автор: VadLit   Дата: 03.07.12 21:29:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2DimBorgir:

>Я часто привожу историю с «Битлами», подлинные факты

М-да...нарколог нервно курит в стороне...и значит жёлтые тюльпаны вестники вовсе не разлуки?
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика