Просто интересное кино

А вот скажите мне, любители интересного кино - зачем Гас Ван Сент переснял Психо один-в-один, вплоть до мизансцен и диалогов? Вопрос, который мучает меня уже 20 лет. Ведь если кинохудожник такого уровня это сделал, значит был в этом какой-то смысл? Хотя Винс Вон в роли Нормана Бейтса очень неплох.

"Квартет И" - давнишний театральный проект (это ТЕАТР) группы выпускников ГИТИС середины 1990х, а "День выборов" есть в Н версиях, в т.ч. в первоначальной, в самом театре. Он кстати есть в сети, и очень длинен и хорош. Без аналогов в жанре современной сатиры
Насчет прочего я не в курсе и одного их ДВ в его ипостасях от 2003 до 2016-го мне достаточно, чтобы заценить. Другие смотрели больше

2BigWalk:

>А вот скажите мне, любители интересного кино
>- зачем Гас Ван Сент переснял Психо один-в-один,
>вплоть до мизансцен и диалогов? Вопрос, который
>мучает меня уже 20 лет. Ведь если кинохудожник
>такого уровня это сделал, значит был в этом какой-то
>смысл? Хотя Винс Вон в роли Нормана Бейтса очень неплох.

Возможно, он таким образом выразил свой респект фильму сэра Альфреда?
Кстати, сериал "Мотель Бейтсов" очень даже хорош, как и Фредди Хаймор в роли юного Нормана...

А можно рассматривать как учебное пособие для начинающих кинематографистов))

В 1998 году американский кинорежиссёр Гас Ван Сент снял ремейк фильма,
реализованный в цвете и с другим составом актёров, однако задуманный
именно как покадровая пересъёмка оригинала, имитирующая движения камеры и монтаж фильма Хичкока.

2dusya25:
>тот же Гришковец это всё немного раньше придумал.
>мило. >но чтобы в ранг культа возводить.. >хех

Во-во... Я из принципа включил этот пресловутый "День выборов", ну, минут 15 мне хватило...Уровень поселковой самодеятельности... До "культового" фильма руки пока не дошли.

2gloster:
>Я из принципа включил этот пресловутый "День выборов"
"День Выборов" - это в первую очередь спектакль с великолепными музыкальными стилизациями (пусть и чуть уступающими саундтреку к "Дню радио", но все-равно великолепными).

Фильм - откровенное дуракаваляние звезд (Виторган, Ефремов, Уткин, Макаревич, Кортнев, Гришаева и далее по списку).
Вы этого не знали и не поняли - ничего страшного.

PS
Это не для спора, это просто как информация. Вдруг, захотите понять "почему другие люди смотрят на этот фильм иначе".

PPS
"День Выборов" к Гришковцу вряд ли имеет отношение. Сам Гришковец шибко ругался по поводу успеха "О чем говорят мужчины" ...даже снял настоящее кино в назидание "непрофессионалам" :-)

2karp:
>"День Выборов" - это в первую очередь спектакль с великолепными музыкальными стилизациями (пусть и чуть уступающими саундтреку к "Дню радио", но все-равно великолепными).
>Фильм - откровенное дуракаваляние звезд )

Я, может, человек - отсталый, но, на мой взгляд - если написано: "комедия", то должно быть смешно. А "дуракаваляние"... значит не мой жанр.

2gloster:
>Я, может, человек - отсталый, но, на мой взгляд
>- если написано: "комедия", то должно быть смешно.
Песенка-стилизация под Шнура, которая даже в исполнении Шнура звучит гораздо круче самого Шнура - гениальна :-)
Остальное - споры о вкусах.

2karp:
>Песенка-стилизация под Шнура, которая даже в
>исполнении Шнура звучит гораздо круче самого Шнура
>- гениальна :-)
>Остальное - споры о вкусах.

Не знаю, о чем речь, но, пожалуйста - таких примеров не приводите, я всё равно не оценю. Еще один персонаж, которого на дух не переношу. Хотя, согласен, опять же - вкусовщина...

2gloster:
>таких примеров не приводите, я всё равно не оценю
А других писателей у меня для Вас нет (с)

Вот сейчас Вы меня окончательно удивили. Не слышать песенку про "Выборы, выборы..." - это надо было ну оооочень постараться.

2karp:



>Песенка-стилизация под Шнура, которая даже в
>исполнении Шнура звучит гораздо круче самого Шнура
>- гениальна :-)
>Остальное - споры о вкусах.

!!!!!!!!!!

2karp:
>А других писателей у меня для Вас нет (с)
>Вот сейчас Вы меня окончательно удивили. Не слышать
>песенку про "Выборы, выборы..." - это надо было
>ну оооочень постараться.

Представьте себе - не слышал...А что, должен?...Вообще, мне кажется мы здесь слишком долго препираемся из-за этих "деятелей культуры" - не стоит оно того!

2gloster:
>мы здесь слишком долго препираемся из-за этих "деятелей культуры"
Для заслуженных (а это уже официально) деятелей - в самый раз :-)

А если серьезно, просто в очередной раз стало интересно откуда появляются "не знаю кто это ...но время тратить на всякое дерьмо"
В очередной раз был немало удивлен.

2Leobax:

>В 1998 году американский кинорежиссёр Гас Ван
>Сент снял ремейк фильма,
>реализованный в цвете и с другим составом актёров,
>однако задуманный
>именно как покадровая пересъёмка оригинала, имитирующая
>движения камеры и монтаж фильма Хичкока.

То есть, это такой пост-пост модернизм? Гиперреализм копирования в кино? Всё-равно, не могу понять - зачем? Как учебное пособие... Сомнительно. Эксперимент? Мне кажется, на такой эксперимент способен любой более-менее мастеровитый ремесленник. Загадка...

2BigWalk:

>2Leobax:
>>В 1998 году американский кинорежиссёр Гас Ван
>>Сент снял ремейк фильма,
>>реализованный в цвете и с другим составом актёров,
>>однако задуманный
>>именно как покадровая пересъёмка оригинала,
>имитирующая
>>движения камеры и монтаж фильма Хичкока.
>То есть, это такой пост-пост модернизм? Гиперреализм
>копирования в кино? Всё-равно, не могу понять
>- зачем? Как учебное пособие... Сомнительно. Эксперимент?
>Мне кажется, на такой эксперимент способен любой
>более-менее мастеровитый ремесленник. Загадка...

У меня тоже возникал подобный вопрос, но из уважения к творчеству Гаса Ван Сента
и невозможности спросить у него лично, решил не париться за истину.
Мало ли, что роится в головах у творческих людей)
Хотя, согласен, интересно бы узнать причину.

В виде постскриптума от опоздавшего к обедне.

Гришкoвец и Квартет И - заметное явление в современной культуре России, они, слава богу, оставили хороший талантливый след. Не все у них равноценно, но свое слово они сказали, молодцы. Что касается 'культовости', мне кажется, это слово совершенно необоснованно стали употреблять в отношении произведений искусства. Из кича оно пробралось в лексикон, попса в наихудшем виде, а не определение.

'Прощай самец' (Ciao maschio) 1978, Италия-Франция. В англоязычном варианте Bye Bye Monkey. Режисер: Марко Феррери. В ролях: Жерар Депардье, Марчелло Мастроянни, Стефания Казини, Франческа ДеСапио, Гэйл Лоуренс, Мимси Фармер, Эйвон Лонг, Джек Беттс, Марио Дарданелли, Джеймс Коко, Джеральдина Фицджеральд.

В общем фильм мне показался малоинтересным, пишу с вопросом в душе: за что именно его удостоили специального приза на Каннском фестивале 1978 года? Сюжет изломанный, сбивчивый, до сюрреализма от мэтров французского и итальянского кино фильм отчетливо не дотягивает, при этом полностью пребывать в реальности у него тоже не получается. Депардье изрядную часть фильма расхаживает голым, главную женскую роль играет Гэйл Лоуренс (Абигайль Клэйтон) порно-звезда со всеми вытекающими сценами, достаточно скромными, но настойчивыми. Есть моменты забавные, но в целом тягомотина ужаснейшая, не спасает его и Мастрояни и Джеральдина Фитцджеральд, хотя играют великолепно.

2karp:

>"О чем говорят мужчины" - культовый фильм среди
>"кому около 40". Этот фильм растащен на цитаты,
>смотрел ли человек его - даже не уточняется.

Имел возможность оценить эту бездарную чушь. До конца досмотреть удалось только под уговоры и спиртное. Более занудного и бесталанного кина не видел. Называть этот современный хлам, несущийся потоком на экраны, "культовым"?..
Это точно кино не для всех, а актёры , они даже и не актеры вовсе, а полная посредственность.

2еж ушастый:
>Что касается 'культовости' Из кича оно пробралось в лексикон,
>попса в наихудшем виде, а не определение.
Что определение истрепанное до состояния рухляди - тут спорить не буду. Но предложи как еще такие явления можно коротко обозвать.
Ежели подойдет - обязуюсь заменять "культовый" на это новое обзывательство :-)

to karp

Ну ты, барин, задачи ставишь. Я просмотрел ряд источников, толкующих понятие 'культового фильма', оно чрезвычайно расплывчато, а трактовки иной раз противоречат друг другу, поэтому подобрать подходящее определение трудно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Культовый_фильм
http://cyclowiki.org/wiki/Культовый_фильм
https://www.bbc.com/russian/entertainment/2010/05/100503_cult_film_conference

'Чем чаще и чем шире используется термин, тем сложнее его определить, так как такое расширение приводит к определённому семантическому опустошению. Термин «культовый фильм» уже давно стал частью маркетингового механизма кинопрокатчиков, которые бессовестно объявляют культовыми «Американский пирог 2» (2001) или прочие «бросовые товары» ещё до их премьеры'.

'Оксфордский словарь дает следующее определение – культовый фильм "должен привлекать относительно небольшую аудиторию" и раздражать любителей массовой культуры'.

'Культовым фильмом называют фильм, вокруг которого сложился своего рода культ — узкий, но сплочённый круг фанатов, однако этот термин расплывчат, не имеет жёстких рамок и может применяться к различным фильмам. Так, например, это определение может уточняться таким образом, что культовым не считается фильм, добившийся широкого успеха у публики и критиков или выпущенный крупной студией с большим бюджетом. Культовые фильмы определяются через свою аудиторию в той же степени, что и своим содержанием'.

Если же вернуться к твоему конкретному примеру '...культовый фильм среди "кому около 40", то по смыслу можно было бы подобрать - фильм очень популярный среди тех кому около 40 или фильм любимый поколением сорокалетних или фильм, вызвавший массовый интерес у... и так далее. Понимаю, что определение 'культовый', возможно, звучит более емко, но с моей точки зрения термин этот пустой и дутый.

Естественно, претензии не к тебе, а к тем кто ввел словцо в обиход.