Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Просто интересное кино

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Просто интересное кино

Страницы (1316): [<<]   135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в AdLib
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Битломан   Дата: 31.10.18 23:32:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
>Бельмондо

Его персонажи это "вольные разбойники" в большинстве случаев, им какой-то процент самоуправства разрешён. Французы вообще такие, у них безусловно позитивных реалистичных персонажей никогда нет, ни женщин, ни мужчин. Все имеют какие-то слабости или минусы. Даже Пьера Ришара могут там кулаком по столу стукнуть или расколотить что-то. И давно, тот же д`Артаньян на самом деле уже многозначный тип.

Безусловно позитивный персонаж это вообще скорее артефакт восточной культуры, чем западной. Вот в китайском или индийском кино безусловных героев полно, а в японском так ещё и с самопожертвованием.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Katarina   Дата: 01.11.18 11:33:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан:

>Мне кажется, ответственность за просмотр фильма,
>про который заранее известно, что хороших людей
>там нет вовсе, ложится на зрителя.

Совсем без хороших - это крайний и редкий случай, но в любом случае зритель несет ответственность перед самим собой за то, ЧТО он смотрит. Согласна.

2Битломан:

>но грешно обвинять актёра в грехах общества,
>которое он только изображает

Согласна и с этим.

2Битломан:

>Он ничего не выдумал, а на весьма скромных вводных
>точно угадал человека. Это лучшее, что актёр вообще
>может. А Вы хотели бы, чтобы выдумывал.

Это об исторических личностях, а как с вымышленными персонажами?
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Katarina   Дата: 01.11.18 11:46:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>За теми возможными исключениями, когда в работе
>угадывается намерение или желание оправдать бесчеловечность.

А кто-то знает конкретные примеры?

2еж ушастый:

>Жизнь и люди противоречивы, так и образы в искусстве.
>Полифония, один из секретов того, как сделать
>искусство глубже и интереснее, избегнуть хрестоматийного
>деления на черное и белое.

Согласна.

2еж ушастый:

>Что касается «нестыковки или сдвига по фазе»
>у каких-то зрителей, то это, я считаю, их собственный
>неизбежный риск.

И риск любого "творческого" человека?

2еж ушастый:

>Австрийский актер Кристоф Вальц. Прославился
>ролью штандартенфюрера СС Ганса Ланды в фильме
>Квентина Тарантино «Бесславные ублюдки». Получил
>«Оскар».

Это фантастика;) Там все немного по-другому.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Katarina   Дата: 01.11.18 11:51:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан:

>У таких людей как Иствуд просто нет обратной дороги.

У него огромная фильмография, неужели все безупречны?
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Битломан   Дата: 01.11.18 12:25:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
>Совсем без хороших - это крайний и редкий случай,

Но оно склоняется к этому. Вот тот же новый "Шерлок" - я после первой же серии, кажется, перестал смотреть. А этот, о котором тут речь, если я правильно всё понимаю - вообще хватило одних рецензий.

>Это об исторических личностях, а как с вымышленными персонажами?

Да, они могут быть и без однозначного прототипа, и умеренно реалистичными, потому с них и спрос другой. Вот Миронов сыграл в "Обыкновенном Чуде" довольно гадкого типа, и ничего. Это же очевидный театр, всем понятно, что роль одно, а он сам другое. Хотя и относительно этой роли к нему, кажется, кто-то претензии имел - что, мол, "нельзя такому актёру такие роли играть".

>У него огромная фильмография, неужели все безупречны?

Совсем нет, но есть твёрдая тенденция, каждый следующий чуть лучше. Такое, чтобы он вот сейчас сыграл страшного гада - практически исключено. "Не поймут". Были и голливудские актёры, которые только положительных играли - Кристофер Ривз, Хамфри Богарт. По крайней мере насколько я помню.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: еж ушастый   Дата: 01.11.18 12:48:50   
Сообщить модераторам | Ссылка
to Katarina

По поводу оправдания бесчеловечности или флирта с ней в киноискусстве: я не интересуюсь такими фильмами, но это не значит, что их нет. Возможно, какие-то из них перечислены на этом сайте:

https://cameralabs.org/10087-30-samykh-ekstremalnykh-filmov-21-veka-dlya-tekh-kogo-sloz...

<<И риск любого "творческого" человека?<< Поясните, пожалуйста, какой риск вы подразумеваете.

Сам фильм Тарантино «Бесславные ублюдки», конечно фантастика, точнее, даже фантазия на заданную тему, я бы сказал. Но образ эсэсовца, созданный Кристофером Вальцем, вполне сродни образу Мюллера Бронового или Шелленберга Табакова. Не исчадие ада, но обычный человек со всеми чертами обычного человека, в сочетании с бесчеловечностью, которая в нем тоже лишена монументальности и также обыденна.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Katarina   Дата: 01.11.18 13:54:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

><<И риск любого "творческого" человека?<< Поясните,
>пожалуйста, какой риск вы подразумеваете.

Вы написали;

>Что касается «нестыковки или сдвига по фазе»
>у каких-то зрителей, то это, я считаю, их собственный
>неизбежный риск. В конце концов The Beatles в
>‘Белом альбоме’ не выступали ни в роли агнцев,
>ни в роли экстремистов, и тем не менее некто Чарлз
>Мэнсон услышал в нем руководство к самым одиозным
>действиям.

Я имела ввиду, что актер с ролью, писатель со своим произведением, музыкант с альбомом изначально не знают "как слово наше отзовется"(с), они рискуют, представляя свое творчество публике. Но и несут ответственность. Хотя бы моральную.Если не перед окружающими, то хотя бы перед самим собой.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Ourson   Дата: 01.11.18 14:02:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>Но образ эсэсовца, созданный
>Кристофером Вальцем, вполне сродни образу Мюллера
>Бронового или Шелленберга Табакова. Не исчадие
>ада, но обычный человек со всеми чертами обычного
>человека, в сочетании с бесчеловечностью, которая
>в нем тоже лишена монументальности и также обыденна.

Не могу с вами согласиться. Вальц страшен, он безумен, и это чувствуется в его образе. Мюллер душка, что вы. Он хитёр, умён, но не страшен. От Вальца же веет опасностью. В эпизодах с ним воздух электризуется. Это очень чувствуется в фильме. Я его как раз недавно пересматривал. Абстрагируясь от сюжета, поставлена картина мастерски. И роль эта гениальная
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Битломан   Дата: 01.11.18 14:14:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
>не знают "как слово наше отзовется"

Чем дальше, тем в меньшей степени. Битлз, точнее битлы каждый по отдельности, достаточно были уверены в том, что делают, чтобы разругаться даже с Мартином. Они вполне знали, что делали.

>Мюллер душка, что вы. Он хитёр, умён, но не страшен.

"Г'асстэг'еять! Но сначала напоить сладким чаем!". Он опасен, если у него на пути вставать. Или у порядка, как он его себе представляет. Что в принципе одно и то же. Но ничего личного, это правда. Просто возможности конечны, а задачу решать надо.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: еж ушастый   Дата: 01.11.18 15:14:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
to Katarina <<что актер с ролью, писатель со своим произведением, музыкант с альбомом изначально не знают "как слово наше отзовется"(с), они рискуют, представляя свое творчество публике. Но и несут ответственность. Хотя бы моральную.Если не перед окружающими, то хотя бы перед самим собой<<

В принципе, если ставить вопрос так, рискует каждый, кто свободно и честно выражает свои мысли и принципы, просто люди искусства более на виду, и слишком часто публика считает их своей собственностью, что может иметь самые прискорбные последствия для обеих сторон. Большой художник, если он действительно большой, не может не ощущать себя частью человечества, и потому гуманизм, в самом широком понимании термина, составляет суть его творчества. Серьезные творцы, выражая себя, творят для людей, и моральная ответственность для них естественное состояние, она ‘встроенная’.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: еж ушастый   Дата: 01.11.18 15:22:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
to Ourson <<Не могу с вами согласиться. Вальц страшен, он безумен, и это чувствуется в его образе. Мюллер душка, что вы. Он хитёр, умён, но не страшен. От Вальца же веет опасностью. В эпизодах с ним воздух электризуется. Это очень чувствуется в фильме. Я его как раз недавно пересматривал. Абстрагируясь от сюжета, поставлена картина мастерски. И роль эта гениальная<<

Вероятно, я ошибся, поставив на одну доску кинообразы Мюллера-Ланды, смотрел фильм Тарантино один раз и достаточно давно. Если попытаться уточнить мою мысль: Вальц вносит черты совершенно обычного человека в совершенно бесчеловечный образ. Если ты смотрел фильм "Переход" (1979) с Энтони Куинном, Мальколмом Макдауэллом, Кристофером Ли, то вот там персонаж Макдауэлла, фон Берков - безумный фанатик, психопат, он хитер, умен И страшен своей изломанностью и непредсказуемостью.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: еж ушастый   Дата: 01.11.18 15:46:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
Переход, Великобритания, 1979. Режиссер Джей Ли Томпсон. В главных ролях: Энтони Куинн, Малкольм Макдауэлл, Джеймс Мэйсон, Патриция Нил, Кэй Ленц, Пол Клеменс, Кристофер Ли, Марсель Буццуффи, Майкл Лонсдейл."Переход", Великобритания, 1979. Режиссер Джей Ли Томпсон. В главных ролях: Энтони Куинн, Малкольм Макдауэлл, Джеймс Мэйсон, Патриция Нил, Кэй Ленц, Пол Клеменс, Кристофер Ли, Марсель Буццуффи, Майкл Лонсдейл.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Ourson   Дата: 01.11.18 16:19:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>"Переход", Великобритания, 1979. Режиссер Джей
>Ли Томпсон.

Взял на заметку. Спасибо
Говорю  
Re: Просто интересное кино
Автор: BigWalk   Дата: 02.11.18 00:13:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>"Переход", Великобритания, 1979. Режиссер Джей
>Ли Томпсон. В главных ролях: Энтони Куинн, Малкольм
>Макдауэлл, Джеймс Мэйсон, Патриция Нил, Кэй Ленц,
>Пол Клеменс, Кристофер Ли, Марсель Буццуффи, Майкл Лонсдейл.

Кстати, шёл в кинотеатрах в СССР. Не первым, и даже не вторым экраном, но шёл.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Макс Жолобов   Дата: 02.11.18 00:32:57   
Сообщить модераторам | Ссылка

2BigWalk:

>Кстати, шёл в кинотеатрах в СССР. Не первым,
>и даже не вторым экраном, но шёл.

Мне не вкатил тогда, если честно, и даже пересматривать не хочется. Хотя актёры все как на подбор, и даже Челюсти из бондианы есть.

Зато с большим интересом и удовольствием посмотрел наконец Затмение Антониони в советском дубляже 1966 года. Хоть дубляж и не идеален (не понравилось, как озвучили Монику Витти), фильм наконец-то стал мне намного понятнее и ближе.
Улыбка  
Re: Просто интересное кино
Автор: BigWalk   Дата: 02.11.18 00:42:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Макс Жолобов:

>Мне не вкатил тогда, если честно,

Мне тоже. Я вообще, не люблю кино про психопатов, маньяков, паранормальные явления, мистику и т.п.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: еж ушастый   Дата: 02.11.18 12:57:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
to BigWalk <<Я вообще, не люблю кино про психопатов, маньяков, паранормальные явления, мистику и т.п.<<

Солидарен.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Katarina   Дата: 02.11.18 16:12:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>to BigWalk <<Я вообще, не люблю кино про психопатов,
>маньяков, паранормальные явления, мистику и т.п.<<
>Солидарен.

Присоединяюсь.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Katarina   Дата: 02.11.18 16:16:40   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>Большой художник, если он действительно большой,
>не может не ощущать себя частью человечества,
>и потому гуманизм, в самом широком понимании термина,
>составляет суть его творчества. Серьезные творцы,
>выражая себя, творят для людей, и моральная ответственность
>для них естественное состояние, она ‘встроенная’.

Так должно быть, наверное и есть.
Сообщение  
Re: Просто интересное кино
Автор: Katarina   Дата: 02.11.18 16:27:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан:

>. Вот Миронов сыграл в "Обыкновенном Чуде" довольно
>гадкого типа, и ничего. Это же очевидный театр,
>всем понятно, что роль одно, а он сам другое.
>Хотя и относительно этой роли к нему, кажется,
>кто-то претензии имел - что, мол, "нельзя такому
>актёру такие роли играть".

Миронов играл немало отриц.персонажей - в Берегись автомобиля, Гену Козодоева, Бендер тот еще типчик, но все обаятельнейшие!)

Это комедии и вреда от них никакого. Я имела в виду героев таких фильмов как, например, "Прирожденные убийцы" и т.п. (Кстати, не смотрела и смотреть не хочу)
Страницы (1316): [<<]   135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в AdLib
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика