Битловскому альбому "Revolver" исполнилось 45 лет!

2JohnPaul:

>papan:
>А как же тогда быть с точкой зрения
>уважаемых Т. Тайлера и Р. Карра, считающих, что
>двойное гитарное соло в "Птичке" опередило время,
>по меньшей мере, на три года?

Они имеют право на своё мнение,я на своё:-).Они его кстати никак не аргументировали.Красиво? Несомненно! Опередили на три года? А почему все не ухватились за это сразу же? Ведь интересные новинки в те годы перенимались влёт.Или не было к тому времени достаточно техничных гитаристов? Было,и немало.А Оллманы через три года играли совершенно другую музыку,используя наработки корневых стилей Юга.Для меня гораздо бОльшую ценность по влиянию на развитие музыки имеет скажем "обратное соло" в I'm_Only_Sleeping.Это стало одной из фишек психоделии,и до сих пор в моде.Даже блюзмены используют,например Дюк Робиллард.

2papan:

>Для меня гораздо бОльшую ценность по влиянию
>на развитие музыки имеет скажем "обратное соло"
>в I'm_Only_Sleeping.

Не скажу, что бОльшую, но и не меньшую ценность, чем в And Your Bird Can Sing.

papan:

В 2002 Вы не отметили в битловском «соло на двух гитарах» ничего нового, так как «у роллингов изначально были две равноправные гитары». Совсем же недавно этот сомнительный тезис о новаторской причастности РС к «двойному гитарному солу» Вы уже назвали «фантазией», высосанной «только из того, что у них часто обе гитары были равноправны» и удивились «откуда берутся подобные фантазии?» - Так из Вашего же собственного поста из 2002 г. они и были взяты:) (в том числе). И вот теперь, оказывается, соло двух гармонических (Ваш аргумент для Тайлера и Карра!) гитар все же «мелковато для Битлз».

Вот те раз! Что ж Вы тогда в этом новаторстве битлов приревновали к роллингам, если речь идет о пустяках:)?

Может я ошибаюсь, но гармонические партии двух соло-гитар и их очевидные студийные наложения друг на друга не имели аналогов в тогдашней рок-музыке и могут считаться серьезным достижением, которое, как Вы сами справедливо заметили, взяли потом на вооружение многие музыканты. К Вашим замечательным примерам могу добавить еще и Led Zeppelin. Хотя Пейдж всегда начинает нервничать, когда слышит о новаторском вкладе битлов и их влиянии на Led Zeppelin (например, запись фидбэка - кто угодно сделали первыми, но только не Битлз, и ситару он взял в руки раньше Харрисона:)), но тот же гитарный овердаббинг он сам широко использовал в Stairway to Heaven, Ten Years Gone (Physical Graffiti), Achilles' Last Stand (Presence).

Что ни песня, то шедевр...

2JohnPaul:

>В 2002 Вы не отметили в битловском «соло на двух гитарах» ничего нового, так как «у роллингов изначально были две равноправные гитары».
Здесь речь о двух соло-гитарах вообще.

>Совсем же недавно этот сомнительный тезис о новаторской причастности РС к «двойному гитарному солу» Вы уже назвали «фантазией», высосанной «только из того, что у них часто обе гитары были равноправны» и удивились «откуда берутся подобные фантазии?»
А здесь уже о соло двух гармонических гитар.

> Может я ошибаюсь, но гармонические партии двух соло-гитар и их очевидные студийные наложения друг на друга не имели аналогов в тогдашней рок-музыке и могут считаться серьезным достижением
Вообще-то Фил Спектор делал это с 1963 года,записывая гармонически до 5 гитар :-).

2papan:

А будет ли считаться соло гармоническим, сыграй его Джордж на 12-струнке, где струны как раз такими образом и продублированы?

2Японец:

>2papan:
>А будет ли считаться соло гармоническим, сыграй
>его Джордж на 12-струнке, где струны как раз такими
>образом и продублированы?
Я думаю,гармоническим соло становится независимо от типа гитары и способа исполнения,важно,чтобы гармонически консонансно звучало не менее двух струн одновременно (для определённости в терцию, не в унисон).Но в случае "Птички" мы говорим конкретно о гармоническом соло одновременно двух электрических лид-гитар.

2papan:

>гармонически консонансно звучало не менее двух
>струн одновременно

В контексте разговора "кто первый".

2Японец:
В контексте разговора
>"кто первый".
опять роллинги)

2papan:

>2JohnPaul:
>> Может я ошибаюсь, но гармонические партии двух
>соло-гитар и их очевидные студийные наложения
>друг на друга не имели аналогов в тогдашней рок-музыке
>и могут считаться серьезным достижением
>Вообще-то Фил Спектор делал это с 1963 года,записывая
>гармонически до 5 гитар :-).

Да, должен признаться, что с овердаббингом я погорячился:) Сам потом вспомнил Спектора и другие, еще более ранние примеры.

2Котофей:
Тысяча рабочих виз для певунов-служителей
>культа + привоз/отвоз всей братии - это из области
>фантастики :))Съесть-то он съест, да кто ж ему
>даст? (c)
можно лёгким росчерком пера всех в соавторы

Мой приятель купил REVOLVER из тех первых копий,которые уничтожил G.Martin сразу же.
(Tomorrow Never Knows - совершенно другой микс)
В детстве мы пели так:
"В той деревне,где я рос
Жил беременный матрос
И всегда он напевал
Про какой-то субмарин." и т.д.
А REVOLVER - это вершина чуда под названием The Beatles.

2 зевака.
Кто же ему позволил, супостату, так надругаться? И что, всё уничтожил?

Оказалось не всё.

2зевака.
Уффф, слава богу, а то вы меня напугали, ей богу. А перед глазами кадры из "Двенадцати стульев", только вместо стульев - пачки "Revolver"-ов и над ними Джордж Мартин с топором. И уничтожает, уничтожает, уничтожает...

Оценил!Сам люблю поржать...

2зевака.
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=14847&cpage=8&forum_id=3
Почитайте на досуге, немного есть по "вашей" теме.

Гармоническое соло двух лид-гитар в And Your Bird Can Sing:

Вот и до 46 годовщины добрались.