Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / John Lennon, The Life by Philip Norman

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

John Lennon, The Life by Philip Norman

Тема: Битлз - книги, журналы и статьи

Страницы (1143): [<<]   132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: rinn   Дата: 29.09.13 00:31:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Audrey:

>Даже, думаю, что и не привлекали.

"Привлекали". В кавычках)
И все же привлекали)

>Если бы привлекали,
>то затаился бы и млел. ))) Как некоторые из нам
>известных персонажей нашего шоу-бизнеса.

)))
Как бы то ни было, но эта тема (голубая) ему, похоже, нравилась.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Audrey   Дата: 29.09.13 00:38:40   
Сообщить модераторам | Ссылка
Как калеки - материал для "подражания". Как корчить рожи перед камерой, как строить мордочки, когда на него смотрят. Сколько таких фоток!
Я тащусь!  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: bk   Дата: 29.09.13 01:25:22   
Сообщить модераторам | Ссылка
да просто приколист он был. В любой теме :-)

Любовь  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Double Fantasy   Дата: 29.09.13 12:04:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:

>да просто приколист он был. В любой теме :-)
>
>


Да! Приколист он был отменный.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Пяташов   Дата: 29.09.13 21:38:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Поведение Леннона, равно как и его творчество, - это эпатаж.
Эпатировать толпу моральных уродов, которые тащатся от тебя, да ещё платят тебе деньги - это кайф.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Andrey Malkin   Дата: 29.09.13 23:03:11   
Сообщить модераторам | Ссылка

Среди геев Джон был известен как Катерина :)
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Cool Jerk   Дата: 29.09.13 23:16:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дуся,прости уже.Но правда-жду,не дождусь Одри.Затягивается всё,а я брюзжу.Или брюзжю?
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Audrey   Дата: 30.09.13 00:12:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
Cool Jerk, Приду сюда я поутру во вторник...Cool Jerk,
Приду сюда я поутру во вторник...
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Go Cat Go   Дата: 30.09.13 00:56:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
Позвольте вставить пару слов.

Обсуждение этого было несколько лет назад, кажется, как раз в теме про Голдмена, но лень искать. В ссылке, которую тут кто-то привёл, этого нет.

В истории Beatles, как и всего великого, много загадочного. Но шанс понять что к чему есть, если включить голову.

Ключ к этой истории — это мифический Рэймонд Джонс, который хотел купить пластинку битлов и не нашёл её в эпстайновском магазине. То, что Джонс — миф, было ясно с самого начала, ещё до того, как кто-то (Питер Браун? — извините, сэры и леди, старческий склероз) в этом признался. Почему? — а потому, что НЕВОЗМОЖНО, чтобы такой выдающийся торговец, как Эпстайн — мы ведь признаём, что он выдающийся, n'est-ce pas? — НЕ ЗНАЛ про одну из лучших групп Ливерпуля, не знал бы о записи в Гамбурге, тем более что битлы частенько торчали у него в магазине. Отсюда вопрос: зачем придумали Рэймонда Джонса? Был же какой-то смысл в этой выдумке, и очень серьёзный. Такие вещи так просто, от балды, не придумывают. Любой ливерпульский фан мог это дело разоблачить, и тем не менее Джонса вставили в ОФИЦИАЛЬНУЮ биографию от Хантера Дэвиса.

Что скрывает миф о Джонсе? — он призван доказать, что Эпстайн узнал про Битлз ПОЗЖЕ,чем это было на самом деле. Никаких других мотивов здесь нет. Джонс введён только для того, чтобы зафиксировать дату знакомства Брайена с Битлз. Никакой другой информации миф о Джонсе не несёт.

А теперь второй вопрос: а ЗАЧЕМ было скрывать подлинную дату знакомства Брайена с Битлз? Логично было бы сказать, что Эпстайн ПЕРВЫМ узнал о Битлз, ПЕРВЫМ понял их величие и т.д. и т.п. Это было бы совершенно нормально для позиционирования Эпстайна как выдающегося бизнесмена, менеджера и пр. Раз Брайена через миф о Джонсе представили дураком, который торговал пластинками вслепую, не зная, что творится у него под носом, — и это при том, что никто не отрицает, что он ещё ПИСАЛ ОБЗОРЫ пластинок для «Мерси Бит»! И при этом НЕ ЗНАЛ о существовании Битлз! — я нахожу это бредом, — то причины были очень и очень серьёзные. Это означает, что ДО официальной даты знакомства Брайена с битлами произошло нечто принципиальное, важнейшее для истории Битлз, и причём такое, о чём нельзя было говорить, что надо было скрывать, потому что это разрушало сам официальный миф о Битлз.

Ключ к дальнейшему — это ещё один вопрос, на который официальная история не даёт разумного ответа: а какого чёрта Брайен вообще занялся битлами? Человек любил Сибелиуса, рок-н-роллом занимался исключительно как бизнесмен, принадлежал к совершенно иному социальному кругу и к тому же был еврей и гомосексуалист. Они с Битлз просто существовали в разных социальных пространствах. Брайен мог торговать их пластинками, поскольку они приносили доход, но не мог знакомиться с ними и тем более идти на близкий контакт. Был пророком и реально знал, что они будут «фигурами крупнее Элвиса Пресли»? — простите, не верю. К тому же Рэймонд Джонс…

Так вот, моя версия: миф о Джонсе скрывает факт куда более раннего знакомства Брайена с Битлз. И за время, прошедшее от реального знакомства до официальной даты, произошло нечто, что, во-первых, надо было скрывать, а во-вторых, что определило дальнейшие события — невозможное, но тем не менее случившееся согласие Брайена стать менеджером Битлз и его странные отношения с Ленноном. То, что Леннон сразил Брайена наповал в тот самый момент, когда он его впервые увидел, никто не отрицает. А из этого факта и из практической невозможности занятия Брайена рок-н-роллом в форме менеджера группы — с оставлением успешного бизнеса! для еврея!! для любителя Сибелиуса!!! — следует, что возникла некая неопреодолимая сила, которая заставила Эпстайна БРОСИТЬ ВСЁ и буквально кинуться в омут крайне сомнительного дела, о котором он к тому же не имел ни малейшего понятия.

Я думаю, что эту силу звали Джон Леннон.

Это было как раз то время, когда Битлз до смерти нуждались в менеджере, который вытащил бы их наверх. Вильямс был слабоват, это очевидно, и Леннон, конечно же, сразу ухватился за возможность заставить богатого ахтунга поработать на них. Как он это сделал — знали только они двое, и теперь уже некому об этом рассказать, да это и неважно. Напомню только, что в мужских иерархиях гомосексуальные отношения вообще могут не иметь сексуального оттенка, а манифестируют иерархические отношения. Самец альфа имеет всех, самец бета — всех, кроме альфы, омега — никого.

Моя версия объясняет тёмные места, которые по-другому вообще никак не объясняются. Становятся понятны особые отношения Брайена и Джона. Становится понятным миф о Джонсе. Становится понятным, ЧТО заставило Эпстайна всё бросить и стать менеджером Битлз. Становится понятным, почему Леннон жестоко избил Вулера — тот намекнул на его гомосексуальность, а для Леннона отношения с Эпстайном сексуальными не были, это были иерархические отношения.

Поэтому на вопрос, кто тут был главным, есть один ответ: ГЛАВНЫМ БЫЛ ДЖОН. Эпстайн был лишь орудием в его руках. Именно поэтому он мог обращаться с ним как со слугой, а на вопрос, как назвать свою автобиографию, ответить «Жид-пи...рас» — абсолютно точное выражение отношения Леннона к Эпстайну. Что бы там ни было в Испании, это была поездка, в которой Джон окончательно установил свою власть над Эпстайном, которая после того уже никогда не подвергалась сомнению. Может быть, Эпстайн в тот момент хотел соскочить?..

И наконец: всё это означает, что роль Джона в Битлз была много, много больше, чем мы думаем. На сцене — музыкант, иногда даже кривляка, а за сценой — человек огромного ума и беспощадной воли, вытащивший свою группу на самый верх, может быть, даже в определённом смысле пожертвовав собой.

Леннон жил, Леннон жив, Леннон будет жить!

Попробуйте найти изъяны в моих рассуждениях.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Джефф   Дата: 30.09.13 02:03:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Изъянов нет, всё логично. А так - форум говно, конечно.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: rinn   Дата: 30.09.13 02:05:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Go Cat Go:
Леннон настоящим мерзавцем у вас представлен) и он еще и пожертвовал собой. Ради искусства, что ли?)
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Cool Jerk   Дата: 30.09.13 09:49:22   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вот уж тема!Мы гадаем на кофейной гуще.Мнения интересны.Если бы они были новыми.Давно это всё обжовано.Я авторитетно заявляю-Леннон не был гомиком.Точка.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Cool Jerk   Дата: 30.09.13 10:20:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
А что,никто ни разу не испытывал домоготельств гомиков?Для меня-недоумение,брезгливость.Никогда не агрессия.Я всегда спрашивал:Тебе,что,баб мало?Да ты ничего не понимаешь!Джон,разумеется,мог брякнуть что угодно.Как и я.Всё дело в том,что я не Леннон.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 30.09.13 14:21:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
Go Cat Go:

>Ключ к этой истории — это мифический Рэймонд
>Джонс, который хотел купить пластинку битлов и
>не нашёл её в эпстайновском магазине. То, что
>Джонс — миф, было ясно с самого начала, ещё до
>того, как кто-то (Питер Браун? — извините, сэры
>и леди, старческий склероз) в этом признался.

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=14090&cpage=2&forum_id=0&cmode=1
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Cool Jerk   Дата: 30.09.13 16:56:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дело в том,что знаменитый человек умер.Сколько можно глодать его кости?Я и не против.Но так долго.Ладно,я вас всех люблю.Правда.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Normanвот их
Автор: Пяташов   Дата: 30.09.13 20:01:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
То, что написал Cool Jerk - есть анализ, основанный на фактах, путём логических умозаключений. Вспоминайте Мегрэ. Слепое упоение Норманом, или ещё кем - это для фанатиков не умеющих думать. "Леннон хороший и добрый, потому что писал хорошие песни, и он не мог поступить так-то и так-то потому, что он хороший" - вот их логика, хе-хе.
Леннон был сильной, волевой, целеустремлённой личностью, безпринципный лицемер, "врун, болтун и хохотун". И это есть положительные качества, без которых не было Битлз, успеха, славы, денег. Да и Битлз были инструментом для достижения цели, вспоминайте 65 год - "... через год я прикрою лавочку". И он её прикрыл 29 августа 66 года.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Пяташов   Дата: 30.09.13 20:12:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
А про общение с гомосексуалистом я могу рассказать отдельно. После этого я могу их вычеслять заранее и с ними не общаться, ибо ничего им не докажешь, это паталогия.
Сообщение  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: rinn   Дата: 30.09.13 20:17:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сколько людей, сколько мнений)
у меня вот, наоборот, в свете всего прочитанного-услышанного о Ленноне складывается впечатление, что он был довольно слабой личностью. Что и прикрывал бравадой и дуракавалянием)
(Про лицемера согласна абсолютно))
Тошнит  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: Slappna Av   Дата: 30.09.13 20:20:30   
Сообщить модераторам | Ссылка
>хороший" - вот их логика, хе-хе.

Сочинение хороших песен - идеальный повод распять уйопка, а потом похоронить под слоем помоев. Потому что мы - самые лучшие, самые принципиальные. Нам не надо хороших песен, нам нужна чистая правда как п-ры долбились, и от этого песни не выглядят уже такими хорошими. Теперь это полное фуфло одного из п-ров, который прикрыл лавочку..
Улыбка  
Re: John Lennon, The Life by Philip Norman
Автор: rinn   Дата: 30.09.13 20:21:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
А еще он (Леннон) был умен, обаятелен. И умел любить и вызывать любовь ответную. И сочинял потрясающие песни.
Страницы (1143): [<<]   132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика