О стиле битлз

2JohnPaul:

>2therion:
>>(их больше всего встречается в среде металлистов)
>>- это как раз и есть миф.
>>Истинный металист знает и любит свои корни.
>Может истинный металлист таковым и является,
>но немало есть металлистов (как и панков), не
>помнящих своего родства - вот среди них и встречается
>немало битлофобов. Впрочем, немало этой братии
>и среди любителей роосийской попсы. Чтобы в этом
>убедиться, достаточно зайти на сайт http://www.lovehate.ru/Beatles/18

Так ить это все "говнари"

2therion:

>2VadLit:
>>2DimBorgir:
>>>трушных, а не говнарей
>>Хосспади, а это кто? Звиняюсь за тупость, но интересно!
>Трушные - это у кого морда в корпспэйнте и любимая
>группа Burzum

вот все с ног на голову поставят, пока отлучишься в игрушку пострелять :))

Трушные (применительно к моему посту) - истинные любители и ценители тяжелой музыки (совершенно необязательно (даже, в последнее время, совсем не обязательно) любители блэка во всех его разновидностях), серьезно интересующиеся и занимающиеся музыкой вообще (не только тяжелой). Говнари - подростки, которым музыка абсолютно неважна (более того, у меня есть подозрение, что совсем не нужна ввиду отсутствия музыковоспринимательных органов организЬма. Не буквального, разумеется, отсутствия :))), а главное - стадный инстинкт (часто декларируемый как антитеза себя стаду (попсовому, рэперскому и т.п.)), имидж "крутого пацана" и пр. следование моде.
Для людей, серьезно занимающихся музыкой, игнорирование корней и иностилевой музыки может привести к творческой импотенции и очевидной неубедительности собственного творчества (это не я сказал, а один мой хороший знакомый музыкант). В том числе, и по причине необходимости постоянного изобретения велосипеда.

Что же касается самой темы, то мое имхо состоит в том, что Битлз есть абсолютно надстилевое явление, именно по этой причине приобретшее массовую популярность в всое время и не потерявшее актуальность сейчас (многочисленные "ковыряния" и целые трибьюты, выходящие с достаточной регулярностью тому доказательство).

БИТЛЗ - ЄТО ВООБРАЖЕНИЕ
ЛЕННОН сказал в своей песни ЭТО.

IMAGINЕ

гитары наоборот или оркестр с 4 парьнями, или слово любовь как сущность
или стихи из across the universe
или Я Сэм - или Пинк Флой: "Битлз - это моцарт рок музыки"
или Пол Нюман и "Роки Ракун"
или Барба Стрейзанд и "Good night"

стиль прост -


ВООБРАЖЕНИЕ!

2JohnPaul:
>One After 909
>When I'm Sixty-Four
Я немного о другом.
Как пример - просто попробуйте эти композиции поместить на please please me.
Просто взять с оригинального альбома и без всяких изменений перенести.
Будет отличаться? Будет. Сразу услышите, что она из "немножко другого" времени...

А что и старомодный рок-н-ролл и даже совсем уж "доисторический" свинг сыграть современно - никаких сомнений.

>http://www.lovehate.ru/Beatles/18
Да уже как-то давно обсужали это... на тот момент преобладал "деЦкий максимализЪм" и стеб над фанатами.

>2bk
>>2Mikle Gondar:

>>Увы, этот кайф в полной мере, кроме меня, на этом форуме понимает, видимо, только
>гы:-)
>и речь не о вас шла, а о музыке, которая, по вашему, кончилась
Музыка не кончилась. По-моему, кончились лишь попытки писать поп-музыку, отягощённую разумом. Любые упрёки в моей статье по этому поводу обращены не к несчастной «обдалбываемой» публике, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к музыкантам и капитанам шоу-бизнеса, ибо статья в первую очередь адресована им, ПРОДУЦИРУЮЩИМ НОВЫЕ произведения. К самому себе, кстати.
И «гыкать» в этой связи (кроме меня и ЮВ) на этом форуме пока что, пардон, некому. С удовольствием ознакомлюсь с Вашим хотя бы одним творением, если Вы – глубоко засекреченный композитор и исполнитель, и потом мы вместе дружно «погыкаем» - согласитесь, так будет гораздо конгруэнтнее. Ведь «аберрация нового», эйфорический «синдром Пигмалиона», сдвигающей трезвую оценку своего нового творения – поражает лишь ваятелей и составляет значительный процент их собственного «фана». Кесарю – кесарево, увы.

>2VadLit
>>Песня мажорная разумеется. А-ля "серебряный молоток"...
>Ага. А текст а-ля Корней Чуковский. А статья а-ля Артемий Троицкий. Как говорится ни туда и ни в красную армию.
«Битлз» велосипедов тоже не изобретали. Достаточно почитать, ну… допустим, что есть «Twist and shout», сочинённая «парнем из Одессы» по мотивам жизни на весёлой Кубе... Так что «красная армия всех сильней…»
А Корней Чуковский или Агния Барто БЕЗУСЛОВНО популярнее даже, страшно сказать, «нашего всего». Элементарный статистический опрос покажет, что «наша Таня громко плачет» популярнее «я помню чудное мгновенье» хотя бы потому, что стишок про плаксу Таню все дорасскажут до конца, а вот после фразы «гений чистой красоты» самые ярые «фанаты» будут только нечленораздельно «экать» и «икать» …
>2papan
>>2Mikle Gondar:
>>Сначала битлы писали мажорные песни, а потом появились по их особенностям диссертации.
>>Но никак не наоборот. Битлы тех диссертаций не читали. Их ещё не было. :)
>Предлагаете писать диссертации о несуществующих явлениях?
Предлагаю сначала свою музыку писать. Дерзать всем, кто может и даже якобы «не может». Это даёт более чтения любых диссертаций, каковой вопрос, уж поверьте на слово, мной честно обсуждался с солидно упакованными дипломами музыкальными специалистами, которые прекрасно понимают, что в наших «консерваториях» уже давно надо что-то кардинально менять. Начиная с музыкальной школы. Ибо эта система просто протухла.

>>2Mikle Gondar:
>>А что до минорности - хотя бы эксперименты Джона с Хендриксом просто ужасны.
>О чём это? Фамилия Джона не Маклафлин случайно?
Хендрикс - принципиальный самопуп, причём настоящий Орфей Упадка, Мастер безысходного Нытья, перед которым бледнеют самые «зловещие» нынешние помпезные «трешеры». Поэтому Джон любой фамилии в одной упряжке с Хендриксом будет априори седлом на корове. Но, как расшифровано в статье – самопупство, даже самое яркое (хоть со знаком плюс, хоть со знаком минус) всегда имеет свой потолок, который перепрыгивают только коллективные творения. Самопупское из-за отсутствия в саунде внутренней борьбы двух «эго» очень быстро приедается, надоедает, выхолащивается, сколько энергии туда ни заложи, как громко ни визжи, надувая жилы на шее и забрызгивая слюной микрофон… Всё равно получается в итоге только "калиф на час".

2Telecaster1:

>БИТЛЗ - ЄТО ВООБРАЖЕНИЕ
>ЛЕННОН сказал в своей песни ЭТО.
>IMAGINЕ
Ничего подобного. Слишком размыто. Так песню Джона могла интерпретировать только женщина, чтобы примазать к битлам свою бурную "инсталляционную" активность.
Голый Джон, вцепившийся в Ёку - это тешит, конечно, воображение Ёки.
Но БИТЛЗ тут совершенно НИ ПРИ ЧЁМ. :)

>или Я Сэм
А это весьма неуклюжая современная кинопопытка пиарить "Битлз". Если в Штатах битломанами являются лишь полоумные, то это исключительно проблема полоумия нынешних Штатов, которые максимум к 25 году так или иначе займут подобающее им место в Мире - седьмое-восьмое. В других странах битломаны вполне вменяемы.

>стиль прост - ВООБРАЖЕНИЕ!
Стиль битлз совсем не так прост.

2Mikle Gondar:

> «гыкать» в этой связи (кроме меня и ЮВ) на этом
>форуме пока что, пардон, некому

значит, вы не знакомы с этим сайтом. Только и всего. Как не знакомы и с музыкой 70-х и далее, вплоть до современной, раз делаете такие вывод, которые мы читаем в ваших статьях и сообщениях.

2bk:

>2Mikle Gondar:
>> «гыкать» в этой связи (кроме меня и ЮВ) на этом форуме пока что, пардон, некому
>значит, вы не знакомы с этим сайтом...
А сайт-то при чём? Я за весь сайт не отвечаю, как и Вы, кстати.
Я говорил про этот форум. По мотивам моей статьи.
Можете линки на своё творчество мне в личку бросить, если стесняетесь "светиться"... Я "добрый полицейский" - не обижу. :)

2Mikle Gondar:

>Можете линки на своё творчество мне в личку бросить,
>если стесняетесь "светиться"... Я "добрый полицейский"
>- не обижу. :)

да зайдите в мой профайл (кликнув на мой ник) и щёлкните по ссылке, чего огород то городить. Вообще, люди обычно интересуются, с кем общаются, потом выводы делают.
Со "светиться" не смешите, даже тема на форуме есть, я лишь хотел вам сказать, что не один вы что-то понимаете в том, как делается музыка.

bk, в Whimsical Childs Lullaby гитара ваша?

2bk:

Заглянул щас в твой профайл: круто вы там с Рингой смотритесь - два бородатых астеничных очкарика. Не грех и перепутать.-))))))))

2Pataphisist:

>Не грех и перепутать.-))))))))

я повыше буду:-)

2Mr. Bad uy:

>Whimsical Childs Lullaby гитара ваша?

на гитаре сын.

2bk:

>да зайдите в мой профайл (кликнув на мой ник)
Спасибо. Нашёл:
http://www.soundclick.com/bands/default.cfm?bandID=199058&content=music
bk - это, видимо, Bob the key?
В стиле "Brit pop" нашёл пока "Love is love".
А ещё поп-песни есть? Не каверы, разумеется. Уж простите за назойливость, но поп- вокал - это моя слабость во всех смыслах. И очень узкий у меня интерес - поп-музыка, как нетрудно догадаться. И чтобы никто из членов "местного Политбюро" нас с Вами не упрекал в троллизме, флудизме или ещё каком расизме или не знаю - эмпириокритицизме - готов "по косточкам разобрать", что мешает, допустим, песне "Love is love" стать песней в стиле битлз, так как вокальный срез битловской стилистики я раскрывать в статье не стал, только вскользь упомянул. Так что двух зайцев убьём. И познавательно, и конструктивно будет. И по теме.
Но не настаиваю, есс-но. :)

>Вообще, люди обычно интересуются, с кем общаются, потом выводы делают...
Точно.
"Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? " (с)Жванецкий... :)))

>Со "светиться" не смешите, даже тема на форуме есть...
Помилуйте, уж тут со своими бы статьями разобраться... И так уже никакой личной жизни... не высыапюсь... А это противно стилю битлз!!! :)))

2Mikle Gondar:

>"по косточкам разобрать", что мешает, допустим,
>песне "Love is love" стать песней в стиле битлз,

не надо, мне это не интересно. К тому же стиля такого нет. Подумайте лучше, что мешает вообще называться музыкой песне Зайка.

Интересно другое - почему вы вдруг решиили, что можете поучать здесь остальных на том лишь основании, что вы как-бы что-то умеете? Вот это точно, не в "битловском стиле".

На этом данную тему заканчиваем. Прислушивайтесь к тому, что вам здесь пишут, для этого не обязательно сочинять музыку, для этого её надо просто чувствовать. Как я понимаю, вы публикуете статьи, чтобы получилась дискуссия, с разными мнениями. Вы это и получили.


>Предлагаю сначала свою музыку писать. Дерзать всем, кто может и даже якобы «не может».

во первых, для того, чтобы понимать музыку, не обязательно её сочинять. А во вторых - иногда лучше и не писать, ни для начала, ни для конца.

2Mikle Gondar:

Я в той Вашей теме давал ссылочку на общественную творческую тему - там помимо меня много кто "наследил" со своим творчеством, и bk в том числе...

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=16103&cpage=22&forum_id=4

Кроме того многие на сайте,"откинув ложную скромность" :) обзавелись темами,посвящёнными персонально их творениям - все эти темы при желании нетрудно найти.Действительно,чтобы немного узнать с кем общаешься,совсем не лишним бывает заглянуть в профайл,посмотреть на информацию, имеющиеся ссылки в нём и созданные темы конкретным участником форума...
Это я всё к тому,чтобы Вы не ограничивали круг людей,которые "что-то могут" лишь мной и собой :)
Другое дело,как кто что может и насколько регулярно...вопрос похож на медицинский :)

2Mikle Gondar:

>Предлагаю сначала свою музыку писать. Дерзать
>всем, кто может и даже якобы «не может». Это даёт
>более чтения любых диссертаций, каковой вопрос,
>уж поверьте на слово, мной честно обсуждался с
>солидно упакованными дипломами музыкальными специалистами

Теперь понятно, откуда взялись мажорные тоники и доминанты.

>Хендрикс - принципиальный самопуп, причём настоящий
>Орфей Упадка, Мастер безысходного Нытья, перед
>которым бледнеют самые «зловещие» нынешние помпезные
>«трешеры».

Как ещё недавно часто спрашивали в таких случаях:"Что курим,товарищ?"

2Mikle Gondar:

>Любые упрёки в моей статье по этому поводу обращены
>не к несчастной «обдалбываемой» публике, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
>к музыкантам и капитанам шоу-бизнеса

А при чём здесь битлзру?



2Mikle Gondar:

>допустим, что есть «Twist and shout», сочинённая
>«парнем из Одессы» по мотивам жизни на весёлой Кубе

У этой песни есть вполне определённый автор, и его фамилия не Леннон. При чём тут Битлы?



2Mikle Gondar:

>стишок про плаксу Таню все дорасскажут до конца,

Боюсь что большинство расскажет как-то так:
Наша Таня громко плачет
Пропила последний мячик
Вот вернётся с зоны Хачик
Купит тебе новый мячик
Насчёт Чуковского я вообще молчу - ему тоже не помешало бы закусывать перед тем как стихи детям сочинять

И вообще хватит строить из себя непризнанного гения - "творчество" подобное твоему можно гнать килограммами и километрами - только вот зачем? Хочется популярности - сходи к Алле Борисовне, она там новую фабрику открыла, может и пройдёшь...

2bk:

>2Mikle Gondar:
>>"по косточкам разобрать", что мешает, допустим, песне "Love is love" стать >>песней в стиле битлз,
>не надо, мне это не интересно.
Ну, как хотите. Хозяин - барин. Извините за бестактность. :)

>К тому же стиля такого нет.
На нет - и суда нет. Ешё проще. :)))

>Подумайте лучше, что мешает вообще называться музыкой песне Зайка.
Отсутствие припева. Но он точно будет. :)

не надо "будить Герцена"... ...ну или "кормить тролля".

2VadLit:
Не надо преуменьшать роль "принципиального самопупа" в жизни beatles.ru
Давно уже такого "перла" не было!