Кто еще считает что Pink-Floyd поп группа?

>>> что такое "настоящее диско"?
Да самое натуральное диско, был тот трек который вы привели. А Диско не может быть роком => это не рок.

>>> Die Anarchistische Abendunterhaltung - Wish you were hit
Фолк-рок.

>>> Причем тут "оригинал и вообще" ? Разница в данном конкретном случае состоит только в аранжировке, вокальных партиях и небольшой смене темпа, оставляя нетронутой саму структуру композиции.

Мне кажется ваше утверждение неверным. Даже я слышу (не музыкант), что здесь основа чисто роковая, распутИн наложен уже поверх (правда, это проявляется где-то с 2ой минуты), он не является основой, становым хребтом композиции. Поэтому не надо примешивать, и говорить что все каверы одно и то же - это неверно.
Пока это самый спорный трек для меня. Все же, склоняюсь, что это РОК. Т.к повторюсь, основа чистый рок, диско наложено поверх.

2Alice Cooper:
>Примеры: 1. Одна из песенок "More" (1969)

The Nile Song.

2volkovameister:

>Пока это самый спорный трек для меня.

Ну еще для покаевости :))


- это что, куда и как наложено, по-Вашему?

2volkovameister:
>Фолк-рок
ээээ... хорошая шутка.

>А Диско не может быть роком => это не рок
Pain of Salvation - Disco Queen

2volkovameister:

>Да самое натуральное диско, был тот трек который
>вы привели. А Диско не может быть роком => это
>не рок.

я не об этом спрашивал. Я вам прошу дать характкристику тому, что вы называете "настоящее диско". А не говорить, что это не рок.

>Даже я слышу (не музыкант), что здесь основа чисто роковая, распутИн наложен

вопрос из той же серии - что такое, по вашему, "чисто роковая основа"?

>>> Я вам прошу дать характкристику тому, что вы называете "настоящее диско". А не говорить, что это не рок.
Не цепляйтесь за слова. "Настоящее" - прилагательное которое я употребил в пылу дискуссии.

>>> вопрос из той же серии - что такое, по вашему, "чисто роковая основа"?
Они играют рок, убери наложенного распутИна - останется все та же рок-композиция, здесь же писали что рок это стиль исполнения - вот как раз пример. Это РОК.

К примеру


- РОК
Оригинал - ПОП

>>> Boney M ~ Gadda-Da-Vida (Maxi version)
НЕ РОК. Хотя и очень хорошая композиция.

2volkovameister:

>Не цепляйтесь за слова. "Настоящее" - прилагательное
>которое я употребил в пылу дискуссии.

так опять же, вас за язык никто не тянул. Вопрос был в другом - просто скажите, что такое "диско".

>Они играют рок, убери наложенного распутИна -
>останется все та же рок-композиция, здесь же писали
>что рок это стиль исполнения - вот как раз пример.
>Это РОК.

они играют песню под названием Распутин, а не "наложения". Вопрос - что заставляет вас считать это роком. Только давайте без этих ваших "наложений".

и по поводу этого вы ещё, не высказались, жду

А это РОК ?

>>> Вопрос - что заставляет вас считать это роком.

Вы спрашиваете суть определения РОКа, это очень сложный вопрос и надо думать много над ним, ясно одно что существуют некие критерии, возможно у каждого они разные но в целом более менее схожи, вот надо вычленить эти критерии и записать на бумаге. Я так сходу не отвечу вам на вопрос определения РОКА, надо много думать.
Но ясно одно, что эти критерии у каждого существуют, и если уж человек признал или не признал что-то роком то это раз и навсегда, для каждой отдельной песни, устоявшаяся величина.

>>> The Electric Flag ~ Sunny

РОК

>>> они играют песню под названием Распутин, а не "наложения"

Одну и ту же песню можно сыграть по разному, пример


- ДЖАЗ


- РОК

2volkovameister:
>и если уж человек признал или не признал что-то
>роком то это раз и навсегда, для каждой отдельной
>песни, устоявшаяся величина.

Устоявшаяся? Если только в вашем сознании.
А вы усердно пытаетесь "воевать" с оппонентами, вместо того, чтобы спокойно слушать свою любимую музыку И ВСЁ.

>>> Устоявшаяся? Если только в вашем сознании.

Т.е сегодня вы признаете эту вещь роком, прошло пару лет - и вы поменяли свое мнение и уже для вас она ПОП?
Я правильно вас понял?

>>> А вы усердно пытаетесь "воевать" с оппонентами, вместо того, чтобы спокойно слушать свою любимую музыку И ВСЁ

Если бы все ТОЛЬКО слушали свою любимую музыку, не было бы этого сайта, ни битлз. У каждого свое предназначение в жизни.

2volkovameister:

>>>> The Electric Flag ~ Sunny

>РОК

а вдруг блюз? или соул?

>это очень сложный вопрос и надо думать много
>над ним, ясно одно что существуют некие критерии

они уже 50 лет существуют. Так какие? Тут думать и выдумывать нечего, это матчасть.

>Одну и ту же песню можно сыграть по разному

об этом вам уже две страницы и говорят.

2Грузчик:
>2Alice Cooper:
>>Примеры: 1. Одна из песенок "More" (1969)
>The Nile Song.

А также ее фактический "клон" - Not Now John из "Файнл Ката".

А Original Poster проявляет пока чудеса стайерской выносливости.

2volkovameister:
>>>> Устоявшаяся? Если только в вашем сознании.
>Т.е сегодня вы признаете эту вещь роком, прошло
>пару лет - и вы поменяли свое мнение и уже для
>вас она ПОП?
>Я правильно вас понял?

Нет, вы не поняли, я писал не о смене взглядов на поп/рок.

Я говорю, что нечто "устоявшееся" - это личное мнение каждое.
Если вы считаете, что вот это - рок, а вот то - поп, то считайте так себе на здоровье.
Зачем что-то с таким идиотическим упорством доказывать тем, кто с вами категорически не согласен?

2volkovameister:
>Если бы все ТОЛЬКО слушали свою любимую музыку,
>не было бы этого сайта, ни битлз. У каждого свое
>предназначение в жизни.

Дерзайте! Только хочу предостеречь, что занятие подобным идиотизмом когда-то вам очень больно надоест.

Так осталась пока последняя песня на сегодня.

>> А это РОК ?


Здесь могу сказать существует явных 2 куска, то что идет до примерно 5минуты, скажите, это 2 разных трека слепленных? Такое не пойдет.
Первая часть - однозначно НЕ РОК.

Так ребята, на сегодня к сожалению вынужден закончить дискуссию, по поводу определения РОК - не рок, если бы кто-нибудь из вас меня нанял на работу сидеть и рассортировывать композиции это наверное была бы лучшая работа в моей жизни, но увы, пропитание и хлеб насущный, но я не ухожу, лишь временно говорю до свиданья, завтра мы еще поговорим, а пока, прошу многоуважаемого BK помочь мне с определением критериев рока, ну или, если он желает что бы я помучался, пускай так :))
Ведь та истина ценнее до которой дошел сам.
Но вы ведь скажите, я ведь прав в своих оценках, ведь так? Обнадежьте меня.

2volkovameister:
> Но вы ведь скажите, я ведь прав в своих оценках,
>ведь так? Обнадежьте меня.

Правда у каждого своя. А вы просто нет слов чем сейчас занимаетесь.

Какой смысл спорить, что является роком, а что не является? К чему вы придете, если все думают по-разному?

2bk
Не тратьте время. У человека уже сформировалось собственное мнение, с которым, конечно, далеко не все согласны.
Упорно исписывать страницу за страницей ради ерунды - это пустое.

2AlexZab:
>Упорно исписывать страницу за страницей ради
>ерунды - это пустое.
Не-а. Хотя бы ради нескольких музыкальных ссылок в этой теме - не пустое.
Да и повеселились...

А что "градации" и деления у каждого свои - это очевидно. И что однозначного ответа при делении на все эти роки/попы не существует - тоже.

И как пример тому: идея что DAAU - фолк-рок. Ну да, очень похожи на Дилана :-)

2AlexZab:

>Не тратьте время. У человека уже сформировалось
>собственное мнение, с которым, конечно, далеко
>не все согласны

так человек зачем-то соратников зовёт, а их не находится:)

>Упорно исписывать страницу за страницей ради ерунды - это пустое.

зато день прошёл в сплошном "кривом зеркале":-)