Москва. Среда обитания

2karp:
>Ну вот посмотрите эти записи и попробуйте там
>найти "Алые паруса" с размещенной тут картинки
>(и не одной, кстати).
>Мимо стройки еще одного из размещенных домов
>я ходил в конце 90-х на пьянки к приятелю. Райончик
>там, кстати, был еще тот - стройка этого дома,
>пустырь и хрущобы...

Вы в конце 90-х "видели" там пустырь и хрущобы, а я там ходил с кинокамерой еще в конце 80-х, а, начиная с 90-го, любовался панорамой Строгино с балкона квартиры родственников своей жены. Жили они в "генеральском" доме на Б.Филевской с видом на парк и Москва-реку. Ближе было хорошо видно Крылатское (кстати, вот еще один удачный пример жилищного строительства 80-х), а за ним, уже на горизонте, - Строгино. Кстати, в 1991 г. УЖЕ построенный жилой массив Строгино и село Троице-Лыково напротив Серебряного бора образовали новый муниципальный округ Москвы.

2yellow submarine:
Опять у Вас волшебный скачок в 90-е.
Но не проблема, видели "Алые паруса" еще в 80-х - ну и ладно...

2the Night:
>Речь шла не о Куркино и не о КУнцево, а о панорамных
>видах вообще, как способе подачи "красоты".

Я Вас отлично понял еще с самого начала. Но из всех выложенных фотографий только на куркинских ощущался простор и размах. А Вы именно тут и написали о неком "убожестве".

>Вы предложите нам фото "прекрасных" типовых
>жилых домов 80х годов хотя бы со средней дистанции.
>С земли желательно, чтобы выли видны все детали
>элегантного экстерьера

Да видел я все эти экстерьеры вблизи и не один раз, никаких даже намеков на убожество там нет. Вот Москва-Сити - это действительно убожество, причем издали смотрится еще ужасней, чем вблизи, т.е. все наоборот, чем у Вас.

2glammer:
>В Измайлово двухэтажки, еще немцами построенные,
>посносили. Вопрос: и на хрена? Ну да, перекрытия
>деревянные, всем нормам пож.безопасности противоречат.

А этого Вам недостаточно? Вот такие же немецкие дома (только не двухэтажные, а повыше) на улице Маршала Бирюзова ВСЕ остались. Там весь район вблизи Курчатовского института построен военнопленными. Они еще 70 лет простоят.

2yellow submarine:

>никаких даже намеков на убожество там нет

То есть Вас это действительно впечатляет этот "убитый" типовой ширпотреб. Ну в таком случае, вопросов больше нет. Как мрачновато пошутил основоположник марксизма - бытие определяет сознание

По поводу сравнения жилого дома и офисного здания(хорошо хоть, что не пром.) - сделаю скидку на Вашу некомпетентность. Вы не обязаны разбираться в таких тонкостях.
И с чего это Вы взяли, что я в восторге от Сити? Где я это сказал?
Московское Сити считаю проектом сырым и помпезным. В сложившуюся застройку Москвы он абсолютно не вписывается.

2yellow submarine:

>2glammer:
>>В Измайлово двухэтажки, еще немцами построенные,
>>посносили. Вопрос: и на хрена? Ну да, перекрытия
>>деревянные, всем нормам пож.безопасности противоречат.
>А этого Вам недостаточно? Вот такие же немецкие
>дома (только не двухэтажные, а повыше) на улице
>Маршала Бирюзова ВСЕ остались. Там весь район
>вблизи Курчатовского института построен военнопленными.
>Они еще 70 лет простоят.

А при чем тут Бирюзова...Курчатовский, бл. Я не жил там, а Измайлово - мой родной район. И к чему тут троллить?

2yellow submarine:

>2glammer:
>>В Измайлово двухэтажки, еще немцами построенные,
>>посносили. Вопрос: и на хрена? Ну да, перекрытия
>>деревянные, всем нормам пож.безопасности противоречат.
>А этого Вам недостаточно? Вот такие же немецкие
>дома (только не двухэтажные, а повыше) на улице
>Маршала Бирюзова ВСЕ остались. Там весь район
>вблизи Курчатовского института построен военнопленными.
>Они еще 70 лет простоят.

И на Маршала Василевского тоже дома хорошие. Там в 15-м доме моя мама жила, а теперь я прописан.

2karp:

>Опять у Вас волшебный скачок в 90-е

Quantum Leap. Я бы даже сказал и в 2000-е, судя по 25 (и выше)-этажкам )

2the Night:
>о есть Вас это действительно впечатляет этот
>"убитый" типовой ширпотреб.

Вы что, смеетесь надо мной? Где Вы в выложенных мной фотографиях увидели "убитый типовой ширпотреб"? Да у нас за весь прошлый век таких выразительных, архитектурно смелых и красивых жилых зданий еще не строили (сталинские "высотки" оставим в стороне). "Типовой ширпотреб" остался в 60-х и 70-х, но тогда решалась сложнейшая задача переселить десятки миллионов людей из подвалов и коммуналок, было не до архитектурных излишеств. Поэтому даже ту "архитектуру" ругать недостойно, она свою важнейшую социальную роль сыграла блестяще.

2the Night:
>По поводу сравнения жилого дома и офисного здания(хорошо
>хоть, что не пром.) - сделаю скидку на Вашу некомпетентность.
>Вы не обязаны разбираться в таких тонкостях.

На уровне архитектора я, конечно, малокомпетентен. Но я достаточно культурный и образованный человек, чтобы отличить вещь от убожества. А кто есть Вы, столь высокомерно отзывающийся о мнениях других в этой области? В своем профайле вы о себе скрыли всё что можно.

>И с чего это Вы взяли, что я в восторге от Сити? Где я это сказал?

Отвечаю таким же вопросом: а с чего Вы взяли, что я осуждаю якобы Ваши восторги о Сити? Я их не знаю и знать даже не желаю, я высказал СВОЁ мнение об этом архитектурном безобразии, но Вам его вовсе не адресовал.

2glammer:
>А при чем тут Бирюзова...Курчатовский, бл. Я
>не жил там, а Измайлово - мой родной район. И
>к чему тут троллить?

Да притом, уважаемый НЕтролль, что у Измайлова и Бирюзова есть одно общее: дома там строили немецкие военнопленные, о чем я и написал. А написал потому, что во втором случае их не сносят.

2the Night:
>>Опять у Вас волшебный скачок в 90-е
>Quantum Leap. Я бы даже сказал и в 2000-е, судя
>по 25 (и выше)-этажкам )

Это Вы о чем, о Строгино? А с чего Вы взяли, что строительство там прекратилось в 80-е? Там постройки самых разных лет, в том числе и самые недавние.

Такая интересная тема и такое занудство...

Тем временем, с реновированных виктюков сняли леса и они волшебным образом превратились в Школу Коммунизма,
надписи на зубьях шестеренки - просто прелесть какая-то, своего рода, привет из 20-х.
Очень ндра.

2yellow submarine:

>2glammer:
>>А при чем тут Бирюзова...Курчатовский, бл. Я
>>не жил там, а Измайлово - мой родной район.
>И
>>к чему тут троллить?
>Да притом, уважаемый НЕтролль, что у Измайлова
>и Бирюзова есть одно общее: дома там строили немецкие
>военнопленные, о чем я и написал. А написал потому,
>что во втором случае их не сносят.

Опять из пустого в порожнее. Мне нет дела до Бирюзова. Ехать смотреть на домики я не собираюсь. Я написал про свои родные края, кот. изменились в худшую сторону. А что там до Бирюзова или до какой-нить Петровско-Разумовской, то мне по-барабану. Жить я там не собираюсь. И мне недостает этих домов в Измайлове, а не в каком-то другом районе.

2morning dew:

>Тем временем, с реновированных виктюков сняли
>леса и они волшебным образом превратились в Школу Коммунизма,
>надписи на зубьях шестеренки - просто прелесть
>какая-то, своего рода, привет из 20-х.
>Очень ндра.

ДК Русакова - я там в детстве первый раз "Вия" посмотрел.

2yellow submarine:

>Вы что, смеетесь надо мной? Где Вы в выложенных
>мной фотографиях увидели "убитый типовой ширпотреб"?

Причем здесь эти фотографии? Похоже, Вы окончательно утратили нить разговора. Я назвал убогим экстертьер стандартных типовух 80х годов (крупные планы) и предложил рассмотреть их поближе. Вы отказались: "Да видел я все эти экстерьеры вблизи и не один раз, никаких даже намеков на убожество там нет". Я отвечал ровно на это.

В профайле своем я указал то, что счел нужным, к счастью это не совковая анкета. А для Вас специально скажу - да, я архитектор. Что никак не мешает мне обсуждать вопросы с не-архитекторами

И давайте на этом уже прекратим "размазывать белую кашу по белой тарелке", как говорил один литературный герой. Все высказали свое мнение и можно поставить точку

скажите, архитектор, почему современные дома еще гаже чем 80-ки...

2the Night:

>>мной фотографиях увидели "убитый типовой ширпотреб"?
>Причем здесь эти фотографии? Похоже, Вы окончательно
>утратили нить разговора.

Да, есть такое, уважаемого YS то и дело выносит из колеи, и он начинает спорить с оппонентом опровергая то, что оппонент даже не озвучивал, простодушно заболачивая таким образом тонюсенький ручеек разговора.

2the Night:
>А для Вас специально скажу - да, я архитектор.
>Что никак не мешает мне обсуждать вопросы с не-архитекторами

Тогда все понятно. У архитекторов, как и у адвокатов, всегда три точки зрения на двоих, и спорить с ними бесполезно. Но перед тем, как поставить точку, сообщу, что архитектура и мне вовсе не чужда, и здесь я немножко в теме: два ближайших друга нашей семьи - архитекторы, причем один из них - академик. Обоих знаю всю свою жизнь и неоднократно обсуждал с ними вопросы архитектуры Москвы.

2koderr:

>почему современные дома еще гаже чем 80-ки...

Если вы о типовухах, то дома из серии П-44 (разных модификаций) вполне себе ничего.
Самая серьезная претензия у меня лично - завышенная этажность и кучность. Стадо гигантов на небольшом клочке земли подавляют психику. Надо бы снизить этажность и ставить их поширше, но тогда и доход девелопера снизится