Курить или не курить? Мне нравится жить, а не гнить.

2yellow submarine:

>Вам что, лабораторных белых крыс стало жалко?
>А людей-жертв курения не жалко?)))

Нет, мне жалко людей, которые на полном серьезе пишут про курящих крыс. Наверное, крысы курят суперслим :))) Если же Вы имеете ввиду, что крыс просто держали в клетке, где в воздухе содержалось большое количество дыма от сигарет, то хотелось бы ознакомиться с другими экспериментами - например, чем заболевает крыса при окуривании таким же количеством дыма от горения ладана, дерева, угля и автомобильных выхлопов? А по телевизору много чего показывают - удивительно, но многие воспринимают все это на полном серьезе :)

2DimBorgir:

Если же Вы имеете ввиду, что крыс
>просто держали в клетке, где в воздухе содержалось
>большое количество дыма от сигарет, то хотелось
>бы ознакомиться с другими экспериментами - например,
>чем заболевает крыса при окуривании таким же количеством
>дыма от горения ладана, дерева, угля и автомобильных
>выхлопов?

И что? Если крыса сдохнет от древесного дыма (подозреваю, что так и будет) - то это станет доводом о безвредности курения?

2DimBorgir:
>Нет, мне жалко людей, которые на полном серьезе
>пишут про курящих крыс.

А пьющих (разбавленную водку) крыс Вы не видели? Пьют самым натуральным образом, потягивая из специальных пипеток. И быстренько, за месяц-другой напрочь спиваются. А облучённых крыс (а также собак и поросят) Вы не видели? На них изучают протекание лучевой болезни. Так что напрасно хихикаете, исследования проводятся на полном серьёзе. Моя мать тридцать лет занималась последним в Институте биофизики и Институте медико-биологических проблем (Институте космической медицины).

2yellow submarine:

>У Вас по математике в школе какие оценки были?

спасибо, был невнимателен, но вы будьте снисходительны, курение то сё, вы же в курсе...)))

>Поясняю: больше на 100% - это вдвое, на 200 -
>втрое, на 300 - вчетверо и т.д.
>>почему не "купировать" производство табака ВЕЗДЕ
>>и КУПИРОВАТЬ его потребление. ведь, в отличии
>>от спида, табакокурение на распротраняется половым,
>>каппилярным и другими путями. табак банально
>стоит
>>денег, он материален, его произдво почти легально...в
>>чём поблема?..)))
>Вы это вопрос лучше задайте табачным компаниям,
>это они заинтересованы в провале борьбы с курением.

спрашивал. они говорят наоборот, очень правильная, говорят, компания. мол рынок мал да и сколько нам осталось? по десять - двадцать лет от силы...

>>> Болеют, но намного реже и живут дольше.
>>спорно. статистика-то только негативная. позитивная,
>>учитывая материальную заинтересованность, просто
>>невыгодна...
>Позитивная статистика по вопросу вреда от курения?
>Вы это серьезно?

ну да.
что я понимаю под позитивной статстикой.
берут двух индивидуумов - курящего и нет.
селят их - курящего в село, пусть это будут какие-нибудь Большие Серуны, а некурящего в городе, пусть это будет столица России Москва.
этот в селе пусть ходит и курит везде, соседей обкуривает, разные табаки на зуб пробует, сигареты с фильтром и без, папиросы и, обязательно, сигары.
а некурящий чтобы не ходил в места где могут курить, оберегал себя чтоб, на автобусных остановках ни ни, а не дай Б-г маршрутчик курящий, то и вовсе дать ему машину и пусть это будет полезный электрокар для чистоты эксперимента.
а тому, в селе, велосипед или лошадку, чтобы только не со сбитым крупом.

и таких человек по сто с каждой стороны лет на 20.
и сравнить кто быстрее коньки отбросит?(с)мой дед, тот и победил.
и в таком случае будет негативная и позитивная статистика.
а у кого какая это вопрос - либо негативная среди некурящих, либо позитивная среди курящих............

А к каким ещё заболеваниям может привести курение?

2Денис Ки:
>А к каким ещё заболеваниям может привести курение?

Поскольку продукты горения табака воздействуют буквально на все органы человека, то в какой-то момент может отказать любой из них. Да, вот еще один фактор. Табак на плантациях очень хорошо аккумулирует из воздуха и почвы различные радиоактивные изотопы, всегда там присутствующие. И человек при выкуривании каждой сигареты, получает очередную микродозу радиации. За свою жизнь, подсчитано, это соответствует 500 рентгенам, дозе убойной, будь она одномоментна.

Слушал тут надысь группу The Tubes, так у них на композиции "La vie en fumer" слово "smoking" рифмуется с "chоking", и ещё кашляет вокализд оч натурально... "хрипунец - утренний кашель курильщика" (с)...

2yellow submarine:

>Так что напрасно хихикаете

Нет, не напрасно. Потому, что Вы написали

2yellow submarine:

>Лабораторных крыс в течение определеноого времени
>заставляли курить табак

Описываю процесс табакокурения с точки зрения курящего хомосапиенса и для определения чистоты эксперимента на крысах, курящих табак:
1. Из пачки сигарет извлекается 1 (одна) сигарета
Вопрос: крысы извлекают сигареты из пачки?
2. Сигарета засовывается фильтровой стороной в рот курящего при помощи пальцев правой руки (иногда, по старой привычке, сигарета разминается).
Вопрос: крысы засовывают сигареты в пасть фильтровой стороной в пасть ?
3. При помощи двух рук (при чирканье спички о серное покрытие спичечной коробки) либо одной руки (при помощи зажигалки) сигарета, засунутая в рот должна возжигаться. Здесь сделаю маленькое отступление: иногда, перед возжиганием спички, хомосапиенс встряхивает коробок со спичками, дабы узнать - есть ли в коробке достаточное количество спичек для возжигания. Иногда, при использовании зажигалок непонятного производителя процесс зажигания не происходит и тогда курящий хомосапиенс может произнести некоторое количество коротких слов, носящих индивидуальный характер в различных регионах земного шара
Вопрос: каким образом возжигают сигареты курящие крысы? Прошу обратить внимание - насильное возжигание насильно всунутой в пасть крысы сигареты сторонним лицом делает чистоту эксперимента ничтожной
4. Короткими вдыхательно-выдыхательными движениями ртом, курильщих гомосапиенс осуществляет возжигание сигареты от открытого источника огня, добытого собственными силами. Как правило, количество таких вдохо-выдохивательных движений ртом зависит от опыта курящего и варьируется от одного до пяти.
Вопрос: Сколько вдохо-выдохивательных движений совершают курящие крысы в процессе раскуривания сигареты?
5. После возжигания сигареты, двумя пальцами левой руки (в ряде случаев, правой руки) сигарета извлекается изо рта курящего и держится, в дальнейшем, между указательным и средним пальцами правой (левой) руки с регулярным подношением ко рту курящего, который осуществляет короткие (или нет) глубокие (или не очень) вдыхательно-выдыхательные движения ртом (от двух-трех до десятка раз на одну сигарету)
Вопрос: каким образом процесс № 5 осуществляется курящими крысами?

Если по большинству параметров (несовпадением действий объекта А (хомосапиенс) и объекта Б (крысы)) происходят несовпадения, то такой сравнительный опыт не может быть чистым. Кроме всего прочего, у объекта А существует традиция активного курения табака в особых условиях (курение табака объектом А в обычных условиях может равняться 0) - после принятия некоторого количества алкоголя, во время особых мероприятий, бесед и т.д. Проводились ли сравнительные эксперименты с крысами с подобной категорией хомосапиенсов?

И еще: перед экспериментом делалось ли полное медицинское обследование (в том числе, и высокотехнологичное) крыс, каково было состояние их здоровья, не имеются ли у них генетическая предрасположенность к ряду заболеваний и т.п.

2Андрей Хрисанфов:

>Слушал тут надысь группу The Tubes, так у них
>на композиции "La vie en fumer" слово "smoking"
>рифмуется с "chоking", и ещё кашляет вокализд
>оч натурально... "хрипунец - утренний кашель курильщика" (с)...

а как кашляет в Тэксмане курильщик Джордж Харрисон!!??
а что вытворяют Блэк Сэббес, хотя Оззи вроде не курил...

2JohnWLennon:

>а как кашляет в Тэксмане курильщик Джордж Харрисон!!??
>а что вытворяют Блэк Сэббес, хотя Оззи вроде
>не курил...

Кинг Даймонд курит сигареты Prince.

2Андрей Хрисанфов:
>Слушал тут надысь группу The Tubes, так у них
>на композиции "La vie en fumer" слово "smoking"
>рифмуется с "chоking", и ещё кашляет вокализд

Да чего там The Tubes...
Обратимся к первоисточнику,так сказать

Expert Textpert
CHOKING SMOKERS...(вот кто у нас на сайте курцы главные!)
И что интересно
Don't you think the joker laughs at you...

Какие глупости пишут взрослые, вроде, люди.
Воинствующие курильщики, да еще и с онкодиагнозами,
к тому же еще и упорно отрицающие связь между курением и развитем рака... - это вообще полный аут.

Многие онкологи считают, что рак - это, в первую очередь, проблемы с иммунитетом:
наши иммунные клетки должны своевременно найти, распознать и обезвредить опухолевые клетки,
которые каждый день неизбежно образуются в организме у любого из нас.
Раковая клетка - всего лишь клетка, которая по какой-то причине забыла умереть, и продолжает жить, бесконтрольно делясь, и постепенно метастазируя,
т.е. в организме онкобольного по какой-то причине нарушается механизм апоптоза - обязательной и запрограмированной гибели клеток.
Апоптоз является генетически запрограммированным защитным механизмом, который направлен на запуск самоуничтожения патологически измененных, мутировавших клеток (содержащих дефектные ДНК) -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B7

У курильщиков иммунитет ослаблен изначально, и это медицинский факт: несчастному организму счастливого курильщика с большим трудом удается обезвредить всю ту гадость, которую он ежедневно запихивает в собственный организм, что уж говорить о каких-то мутировавших клетках...

P.S. Думаю, у товарищей, бойко защищающих здесь права курильщиков, поубавилось бы спеси,
дай им хотя бы на один денек поухаживать за гниющим заживо, умирающим от рака больным, которому уже не помогает ни трамал, ни прочая хрень: поменять ему памперсы, послушать его стоны, поискать у него хоть одну рабочую вену, чтобы вколоть ему еще один бесполезный укол... и не сойти от всего этого с ума.

- Двося, ви таки слишали - Сага умегла от гака?
- Бедняга... это же ж была её любимая поза...
(типа одесский анегдот - разрядить обстановку зачуток, а то больно уж нам тут картинге мрачные нарисовали)

> Думаю, у товарищей, бойко защищающих здесь
>права курильщиков, поубавилось бы спеси,
> дай им хотя бы на один денек поухаживать за
>гниющим заживо, умирающим от рака больным, которому
>уже не помогает ни трамал, ни прочая хрень: поменять
>ему памперсы, послушать его стоны, поискать у
>него хоть одну рабочую вену, чтобы вколоть ему
>еще один бесполезный укол... и не сойти от всего
>этого с ума.

Эх, было бы все так просто...
Я работаю на Скорой помощи больше двадцати лет. И среди тысяч моих больных было много и умирающих онкологических. И вены я им нахожу и колю.
И смотрят на меня родственники 30-летних больных, умирающих от рака, и спрашивают: "Доктор, почему?! Ведь и не курил, и не пил!"
Нет такой гарантии: не куришь - проживешь до 90, куришь - умрешь в 45!

Это топик превратился в какое-то сборище баек и сказок.
Курение вредно и точка.
А упасть кирпич может и на голлову здоровому человеку.
Курение ухудшает качество жизни, способствует куче различных заболеваний.
Господа курильщики: выпусканием дыма вы выпускаете кучу вредных веществ в воздух. А некурящие люди превращаются в пассивных курильщиков и их болезни могут быть следствием вашего курения!!!!!!

Да все равно бесполезно... Ни хрена не поймете.

Почитал я ваши прения и пришел к выводу : Курить ! И Гнить !

>И смотрят на меня родственники 30-летних больных,
>умирающих от рака, и спрашивают: "Доктор, почему?!
>Ведь и не курил, и не пил!"
>Нет такой гарантии: не куришь - проживешь до
>90, куришь - умрешь в 45!

А я каждый день смотрю на своего мужа, который три месяца назад похоронил своего отца,
и понимаю, что тридцать лет курения моего свекра обернулись для всей семьи большим горем.

В том и дело, что у каждого свои примеры.
Никто никого ни в чем не убедит.

2Vladimir_82:

>и их болезни могут быть следствием вашего курения!!!!!!

Нифига! "Болезнь есть вразумление нам Божие, и служит к преспеянию, если будем благодарить Бога. (с) Свв. Варсонофий и Иоанн ", "Болезни - это и есть вразумление Божие, чтобы он не упорствовал в своем неверии и понимал, что Господь через это призывает к Богу, к церковной жизни, к вере Христовой (с) архиепискОп Викентий http://orthodox.etel.ru/2005/37/23arxip.htm " Так что не фиг на курцов наежжать - мы от Аццкой Сотоны, а она добрая :))))

((((