Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Рок-музыка в Эстонской ССР.

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Рок-музыка в Эстонской ССР.

Тема: Восточноевропейский рок

Страницы (1145): [<<]   126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 22.08.19 05:42:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>2Elicaster:
>>Так пишите, как будто я говорил об обратном.
>Именно об обратном Вы и говорили:
>"дело в том что так не делается для выхода на государственную известность."
Ну где тут написано или имеется в виду ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ (самый первый) выход на гос.известность?
Выход на гос.сцену не означает что он только самый первый. Он может быть и десятым, и двадцатым, и сотым.

>>>Тынис Мяги в Союзе тогда давал до семи концертов в день.
>>Вероятно, вами имелось в виду "в неделю".
>Нет,именно до 7 концертов в день.Обычная практика в те времена.По 7 концертов в день давал и Яак
>Йоала например. Первый начинался в 9 утра.

Здесь кто-то ой как лукавит: не может быть такого - в первые же дни такого "тура" артисты сломаются. Разве только если это "концерт": 2-3 песни, под фонограму, в маленьком клубе для трёх с половиной человек в 9 утра когда артистов на сцене больше чем зрителей.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: VadLit   Дата: 22.08.19 08:19:28   
Сообщить модераторам | Ссылка
А я так думаю что папан если и преувеличивает, то немного. В советское время артистам платили не со сборов за билеты, а за выход. Семь концертов в день может и перебор, хотя в крупных городах почему и нет, а три-четыре концерта в день в течении недели это обычная практика. Если Тынис выступал как сольный артист, он получал рубля три-четыре за выход, а если в составе группы, то меньше. Вот и посчитай сколько раз нужно выйти на сцену чтобы нормально зарабатывать, учитывая что шур, к примеру, стоил триста-четыреста рублей. Гитара или клавиши стоили как жигули. Отсюда и практика сборных концертов, когда популярный артист тащил кучу народников, танцоров и прочего в первом отделении. А насчёт заполняемости залов - билет стоил рубля полтора-два. Поэтому аншлагов может и не было, но заполняемость была приличная. Я сам, ещё учась в школе, но уже работая на халтурах, на Машину и Круиз ходил раз по пять, да ещё и девчонок приглашал. А сейчас, когда билет две-три тысячи мне чтоб с семьёй один раз сходить уже от чего-то нужно отказываться.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: papan   Дата: 22.08.19 10:17:40   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Здесь кто-то ой как лукавит: не может быть такого
>- в первые же дни такого "тура" артисты сломаются.
Конечно, 7 концертов в день это далеко не норма,но бывали. А несколько в день это было часто, артистам было непросто. Яак Йоала в основном из-за усталости и ушёл со сцены в конце 80-х,когда ему и сорока не было.Тынис Мяги рассказывал,что пробовали выпивать перед концертами для допинга. Кончилось это плохо: Тыниса увезли на скорой и сделали переливание крови. И снова на сцену.В этом фильме можно кое-что узнать.
https://rus.err.ee/201925/bozhestva-zheleznogo-zanavesa-3-tynis-mjagi-rasskazyvaet-zach...

Если этому не верите,можете напрямую обратиться к нашему сосайтнику Юри Розефельду,который несколько лет играл в Мюзик Сейфе и ездил с ними на гастроли.
На этом видео он слева на сцене.

Ирония  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: BigWalk   Дата: 22.08.19 10:26:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>2papan:
>>2Elicaster:
>>>Для записи на пластинку так не делается.
>>Почему? Если Вам или мне не нравится,это вообще
>дело десятое.Кто мы такие? Слушатели. Такие же,как
>>те,кому понравилось.Мне так вообще Риччи того
>периода категорически не нравится.А кому-то наоборот.Может,
>Вярк как раз таким образом и хотел угодить поклонникам
>>Блэкмора,максимально приближаясь к оригиналу.И
>просто для них было главным записать пластинку
>>в принципе.Очень многим в те времена это вообще
>не удавалось.
>Дело не в том что это нравится или не нравится,
>дело в том что так не делается для выхода на государственную
>известность. Для местечковой группы это достижение
>сыграть ноль-в-ноль как оригинал, но для записи
>на пластинку которая будет продаваться по всей
>стране такой подход это лажа. Говорю это как музыкант
>(на не "нравится/не нравится"). В данном случае
>сыграли именно как местячковый ансамбль (типа,
>смотри, мы сделали один в один), это ресторанный
>вариант. Здесь вопрос о "своём лице" как музыкантов,
>о собственном почерке, а не технарей что смогли
>сделать как Рейнбоу.

Если посмотреть на время выхода пластинки - 1982-й, то сыграть на всесоюзной пластинке композицию Блэкмора - это было супер круто! Даже увидеть имя Блэкмора на обложке было круто! Это вам подтвердить любой, кто слушал тогда музыку и был в сознательном возрасте. Это только прибалтам дозволялось и то не всем. А судить с позиций сегодняшнего дня, не зная того времени, не понимая сути тогдашних вещей, не живя в реальностях "развитого социализма" (Брежнев ещё был жив), легко, раздавая хлёсткие оценки, попасть пальцем в небо.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 22.08.19 19:56:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:
>Если посмотреть на время выхода пластинки - 1982-й, то сыграть на всесоюзной пластинке композицию
>Блэкмора - это было супер круто! Даже увидеть имя Блэкмора на обложке было круто! Это вам подтвердить
>любой, кто слушал тогда музыку и был в сознательном возрасте.

Ради того чтобы на обложке было написано имя Блэкмора сыграть один в один?
Или сыграно ради того что бы его имя вообще было на советской пластинке?
Такая крутость делает пластинку крутой?
Ради появления имени сыграть один к одному и потерять своё творческое лицо? Это того стоит ли?
Глупости всё это.
Тогда же, в то же время, другое исполнение, великолепный кавер, не сыгранно как в оригинале:
Иво Линна и Рок Отель с замечательной версией композиции вокальной группы The Platters - Twilight Time, также на эстонском языке.


>Это только прибалтам дозволялось и то не всем.
Антонина Жмакова и ансамбль "Поющие сердца" (1979) - Сэр Дюк (С. Уандер)
Весёлые ребята - Музыкальный глобус (1979) - Школьная пора (С. Уандер – русский текст В. Харитонова)
ВИА Акварели - Солнечный луч в моем сердце (1979) - Такова жизнь (Хенсли – Д. Байрон)
ВИА 75 — Красный дом (Red House) 1981 (запись 1979) - Красный дом (музыка и сл. Д. Хендрикса).


>А судить с позиций сегодняшнего дня, не зная того времени, не понимая сути тогдашних
>вещей, не живя в реальностях "развитого социализма" (Брежнев ещё был жив), легко, раздавая хлёсткие
>оценки, попасть пальцем в небо.
Ну с какого же это перепугу вы решили что я сужу "с позиций сегодняшнего дня"?
Пожалуй, вам тут и красивишно, и пафосно написать "попасть пальцем в небо".
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 22.08.19 20:10:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>Нет,именно до 7 концертов в день.Обычная практика в те времена.По 7 концертов в день давал и Яак
>Йоала например. Первый начинался в 9 утра.

Ну какая там "Обычная практика"?
Это крайне и экстремально необычная практика.
В 9 утра?
Полный Олимпийский в 9 утра )))
Можно предположить что это чёс в новогоднюю ночь, или начинать с детского утренника... Ну это же смешно.
Даже если предположить что это сборный концерт в преддверии нового года и идёт он 1,5-2 часа в котором "исполняется" под фонограмму 2-3 песни, то закончится такое действо в 21-30. Ну кто придёт в 9 утра? кто работает обслуживая концерт более 12-ти часов к ряду?
Быть может вы услышали или увидели что Яак Йолла это где-то сказал. Говорю вам: это либо, скажем так, лукавство, либо краткий эпизод в котором с натяжкой можно насчитать 7 выступлений.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 22.08.19 20:17:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
То что вы написали о концертных ставках артистов достаточно широко известно.
Улыбка  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: papan   Дата: 22.08.19 20:57:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Говорю вам: это либо, скажем так, лукавство,
>либо краткий эпизод в котором с натяжкой можно
>насчитать 7 выступлений.
А пять Вас устроит? Причём в Москве? О таком случае рассказывают в предложенном выше фильме.Большое количество концертов в один день проводили обычно не в столицах,а в городах меньшего масштаба.
Концерты ведь проводились по всей стране,в самых необычных местах порой. Последний концерт Руя состоялся в каком-то азиатском горном ауле,а Каре Каукс рассказывала,что на выступление в тюрьме в целях безопасности её транспортировали в специальном ящике.Так что чудес много было в те времена.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: VadLit   Дата: 22.08.19 22:01:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>2VadLit:
>То что вы написали о концертных ставках артистов
>достаточно широко известно.

Да я и не думал что кому-то открываю Америку) я только о том что в советское время несколько концертов в день это было нормально, я и не вспомню чтоб кто-нибудь выступал один раз. Минимум два концерта и несколько дней. Я в то время часто ходил на концерты, было доступно и соседка у меня работала кассиром в филармонии, так что проблем с билетами у меня не было. Но семь концертов в день это конечно перебор чисто физически. Это на свадьбах мы так работали, по 10-12 часов. И то это если в частном доме, в деревне.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 22.08.19 22:02:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>А пять Вас устроит? Причём в Москве? О таком случае рассказывают в предложенном выше фильме.Большое
>количество концертов в один день проводили обычно не в столицах,а в городах меньшего масштаба.
>Концерты ведь проводились по всей стране,в самых необычных местах порой.

Но не в 9 же часов утра.
Пять не 7, но и это достаточно сложно.
Не сомневаюсь что в том фильме так и говорят, но что за концерты то были в плане качества?
Творческие встречи с представителями культуры в дни школьных каникул ради заработка?
При такой гипер-загруженности не о каком творчестве, качестве исполнения, отдачи артиста и говорить не приходится.
У Тыниса Мяги достаточно эмоциональное и энергичное исполнение. 2, от силы 3 полноценных качественных концерта в день и он бы весь выдохся. А через несколько дней он бы на всё энто дело плюнул бы и на ставку.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: papan   Дата: 23.08.19 09:44:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Не сомневаюсь что в том фильме так и говорят,
>но что за концерты то были в плане качества?
>Творческие встречи с представителями культуры
>в дни школьных каникул ради заработка?
А посмотрите его сами. На всякий случай повторяю ссылку.
https://rus.err.ee/201925/bozhestva-zheleznogo-zanavesa-3-tynis-mjagi-rasskazyvaet-zach...
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 23.08.19 19:55:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>А посмотрите его сами. На всякий случай повторяю ссылку.
>https://rus.err.ee/201925/bozhestva-zheleznogo-zanavesa-3-tynis-mjagi-rasskazyvaet-zach...

Хороший фильм. Посмотреть бы ещё и другие серии фильма, но там ссылки не смог найти. Буду крайне благодарен за новые ссылки.
Там говорится про 3 концерта в Москве. Это очень сложно, но по силам. А вот про 11 концертов за 2 дня (5 в субботу и 6 в воскресенье), по 1,5 часа, без разогревающего состава - вот про такое я и говорю что лукавят. Может что-то напридумали ради красного словца, что-то забылось перепуталось за давностью лет, но такие выступления не могут быть не то что качественными, они нормальными быть не могут.
Сами посудите: 1,5 часа + перерыв между выступлениями не менее 0,5 часа. Получится 12 часов от начала до конца. (не будем же мы тут сравнивать Гамбург битлов и Россию для Апельсина - то совершенно разные вещи).
3 концерта: начало примерно в 16-00, 18-00, 20-00 - понять можно. Причём это на непродолжительное время (не более 5 дней) и может даже с перерывами в днях.

Полагаю, что несколько концертов в день могли позволить именно большие города и столицы, там где можно было собрать публику. В маленьком городе нет большого смысла в бОльшем количестве - публики мало.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 23.08.19 19:57:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
Очень меня интересует: Rock Hotel — Annan Alla (1984)
На пластинке "Мелодии" (1984) в англоязычном варианте было указано: Alabama (S.Bruce).
А кто её исполнял в оригинале?

Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: papan   Дата: 23.08.19 20:31:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Хороший фильм. Посмотреть бы ещё и другие серии
>фильма, но там ссылки не смог найти. Буду крайне
>благодарен за новые ссылки.
https://rus.err.ee/201388/bozhestva-zheleznogo-zanavesa-1-uspeh-jaaku-joala-v-sssr-obes...

https://rus.err.ee/201721/bozhestva-zheleznogo-zanavesa-2-jaak-joala-s-via-radar-svodil...

https://rus.err.ee/202243/bozhestva-zheleznogo-zanavesa-4-suprug-i-menedzher-anne-veski...

https://rus.err.ee/202682/bozhestva-zheleznogo-zanavesa-5-tynis-mjagi-reshil-snjat-mask...

Всего пять серий. Сразу после выхода они были представлены в этой теме.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: papan   Дата: 23.08.19 20:47:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Там говорится про 3 концерта в Москве. Это очень
>сложно, но по силам.
Там говорится иначе.Привожу текст:"Во Дворце спорта в Лужниках на выходных было три концерта. Это были гала-концерты,а в промежутках два сольных,они проходили в залах поменьше."
А вот что рассказывает к примеру бас-гитарист ”Радара” Тойво Унт:"Мы давали в день до шести концертов, за компанию с нами были ”Красные Маки” или Иосиф Кобзон, который очень заботился о Яаке." Самое начало 80-х.
https://rus.delfi.ee/projects/opinion/otryvok-iz-knigi-o-legendarnom-yaake-joala-kobzon...
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: papan   Дата: 23.08.19 21:04:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>такие выступления не могут быть не то что качественными,
>они нормальными быть не могут.
Тынис ведь рассказал,как его пьяного увозили на переливание крови.По разному бывало.Но публику кстати не очень волновали песни на эстонском.Народ требовал "Олимпиаду","Спасите,спасите","Я не умею танцевать","Остановите музыку". Позднее к ним добавился "Дворик".
А у Яака кстати было два репертуара,один для гастролей,другой для Эстонии.Когда он как-то попробовал в Таллине петь "русские" песни,его освистали.Справдливости ради некоторые из этих песен были переведены на эстонский:

Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: papan   Дата: 23.08.19 21:17:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:
>Очень меня интересует: Rock Hotel — Annan Alla (1984)
>На пластинке "Мелодии" (1984) в англоязычном варианте было указано: Alabama (S.Bruce).
>А кто её исполнял в оригинале?

Alabama the Heart of Dixie - Sherry Bryce

Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 23.08.19 21:20:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>Народ требовал "Олимпиаду","Спасите,спасите","Я не умею
>танцевать","Остановите музыку". Позднее к ним добавился "Дворик".

Ещё есть у него хорошая вещь "Секундомер".
Спасибо за ссылки.
Сообщение  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: Elicaster   Дата: 23.08.19 21:28:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>Alabama the Heart of Dixie - Sherry Bryce

!!!
Грусть  
Re: Рок-музыка в Эстонской ССР.
Автор: papan   Дата: 23.08.19 21:28:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
Открываю ДЕЛФИ:
"Скончался Янар Йоала — сын легендарного Яака Йоала "
https://rus.delfi.ee/daily/estonia/skonchalsya-yanar-joala-syn-legendarnogo-yaaka-joala...
Страницы (1145): [<<]   126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика