Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
kasparov_i (31), Nastyonka (31), Spring (35), Ivan1986 (38), Katherina (40), Donna May (46), Arlont (54), kiev777 (56), valder (56), Edvvard (59), FANFAN (63), BlackBirdt (65), Smith2017 (65), pet (66), Дон-Кихот (68)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Old_TV_Fan (7), ПРОХА (11), Gladys (15), Alessandro (15), Beach Boy (16), Робин (16), Em (17), Delon (17), Nat_Fish (20), Ringo Claus (20), baby-blue (21), MathreneD (22)

Последние новости:
17.04 «One Hand Clapping» Маккартни и Wings выйдет 14 июня
16.04 Ремастированный фильм «Let It Be» покажут на Disney+
15.04 Нас ждет официальный выпуск фильма "Let It Be"?
15.04 Ронни Вуд присоединился к выступлению The Black Crowes в Лос-Анджелесе
15.04 Аудиоспектакль «The Reunion» стал доступен в Spotify
15.04 Маккартни рассказал, как едва не ушел из Битлз в самом начале карьеры
15.04 Jethro Tull выпустят расширенное издание концертного альбома "Bursting Out"
... статьи:
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
06.04 Beach Boys — американская рок-группа
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата

Тема: Рок-музыка

Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Обсуждение
Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: Beatles.ru   Дата: 27.10.09 21:45:52
Цитата
 Команда исследователей из Университета Помпеу Фабра (Pompeu Fabra University, UPF) в Испании разработала систему идентификации общих элементов в разных версиях музыкальных композиций, которая поможет определять степень их схожести. Техника может быть применена для анализа временных рядов данных в других областях, таких как экономика, биология или астрономия. Команда исследователей из Университета Помпеу Фабра (Pompeu Fabra University, UPF) в Испании разработала систему идентификации общих элементов в разных версиях музыкальных композиций, которая поможет определять степень их схожести. Техника может быть применена для анализа временных рядов данных в других областях, таких как экономика, биология или астрономия.

По словам Джоэн Сера (Joan Serrà) из Музыкальной технологической группы (Musical Technology Group, MTG) при UPF, они предлагают измерять количество повторяющихся музыкальных элементов, которые ранее были получены из тональной и гармонической составляющих аудиозаписей. Серра разработал метод основываясь на математических уравнениях, которые дают возможность определять параллельное присутствие тональных характеристик в двух треках, взятых с CD или иного носителя. Результаты визуализируются с помощью кросс-рекуррентных диаграмм (Cross Recurrence Plots, CRPs).

Например, исследователи получили тональную характеристику песни The Beatles "Day Tripper" и сравнили её с версией, исполненной группой Ocean Colour Scene, а также с совсем другой песней - "I've Got a Crush on You" Фрэнка Синатры (Frank Sinatra). В первом случае CRP показала свидетельствующие о схожести версий линии, во втором же их не было.

Как отмечает Серра, идентификация версий одной песни (вне зависимости от исполнителя, инструментов, языка или слов, места воспроизведения) должна быть очень интересной по научным, коммерческим причинам и в связи с проблемой интеллектуальной собственности, или просто из любопытства конечного пользователя. Кросс-рекуррентные диаграммы и количественный анализ являются "мощными инструментами сравнения временных рядов любых типов данных" и могут применяться в разнообразных областях. Методика пригодится для анализа временных корреляций между Ibex и Dow Jones или другими фондовыми индексами.

https://www.beatles.ru/news/news.asp?news_id=5521
Обсуждение  
Обсуждение новости: "Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата"
Автор: papan   Дата: 27.10.09 21:45:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вполне можно на конкурс самых бесполезных научных исследований:-).
Обсуждение  
Обсуждение новости: "Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата"
Автор: ronisch   Дата: 28.10.09 02:23:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Отныне любое новое муз. произведение будет проходить детектор плагиата :)
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: Макс Жолобов   Дата: 28.10.09 05:18:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
И не будет больше новых муз. произведений :)
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: Pavil   Дата: 28.10.09 08:15:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
My Sweet Lord надо было пропустить!My Sweet Lord надо было пропустить!
Огорчение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: PURPLE   Дата: 28.10.09 09:21:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не знаю как на западе,а в России с этой системой чиновники,или владельцы этой системы=просто озолотились-бы!
Согласен с Максом,итак-то очень много произведений,и всё труднее писать новые,а с таким контролем вообще...
В чём то, эта система, напоминает допинг контроль для спортсменов.
Обсуждение  
Обсуждение новости: "Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата"
Автор: noim_porta   Дата: 28.10.09 13:49:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
для papan - ну когда человек вроде Вас не врубается абсолютно в темы практических применений то его можно на конкурс "самых бесполезных мнений"...

Если бы хоть чуток ориентировались в муз бизнесе и интересах лэйблов и обществ по защите авторских прав, то бредятины бы не несли :)
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: noim_porta   Дата: 28.10.09 13:54:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2PURPLE:

>Не знаю как на западе,а в России с этой системой
>чиновники,или владельцы этой системы=просто озолотились-бы!
>Согласен с Максом,итак-то очень много произведений,и
>всё труднее писать новые,а с таким контролем вообще...
>В чём то, эта система, напоминает допинг контроль
>для спортсменов.

тут я думаю важна не сама технология - а суть ее применения ... никто же не будет ( надеюсь ) контролировать совпадения по мини фрагментам, но вот если одно произведение слишком сильно похоже на другое, то такое нужно конечно "чистить" ...
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: papan   Дата: 28.10.09 14:00:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2noim_porta:

>Если бы хоть чуток ориентировались в муз бизнесе
>и интересах лэйблов и обществ по защите авторских
>прав, то бредятины бы не несли :)

Наконец-то появился человек, который сможет растолковать юридически обоснованные признаки музыкального плагиата.Просим!
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: noim_porta   Дата: 28.10.09 14:20:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Если бы вы учились читать чуть дальше названия, то сами бы все поняли. Объясняю кратко зачем нужна эта технология ( причем основываясь не на своем мнении, а на мнения людей из нескольких крупнейших обществ по защите авторских прав и лэйблов от самых мелких до большой четверки )

(1) Идет аудио поток с той или иной радиостанции. Сейчас большинство компаний по защите авторских прав уже пользуются автоматическими технологиями по распознаванию той или иной музыки. Соответственно идет мониторинг станции и выдается автоматом плэйлист. Одна из крупнейших проблем - с "версиями" песен. Очень часто автоматические системы ошибаются в распознавании версий/римейков и тд одной и той же песни, а эта технолгия великолепно для этого подходит.

(2) при количестве ежедневно генерируемой музыки на сегодняшний день - людям практически не реально все их проверить на присутствие плагиата - каждый день по миру генерится несколько сот а иногда и несколько тысяч произведений. В такие моменты и приходит на помощь эта система которая фильтрует многомиллионные каталоги автоматически и каждый день автоматом - отфильтровать несколько тысяч новых произведений для нее не проблема. Соответственно организуются произведения по "вероятности плагиата" а уже дальше на супер мелкую подборку из наиболее вероятных кандидатов смотрят музыкологи, эксперты и тд...

Просили? Получите!
Отстой!  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: PURPLE   Дата: 28.10.09 15:16:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вы где живёте-не забывайте!
Такие наивные рассуждения!!!
Добрый профессор  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: realife   Дата: 28.10.09 15:22:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2noim_porta:

>музыкологи

я так понимаю, что это музыканты, которые занимаются проблемами экологии...
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: papan   Дата: 28.10.09 15:49:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2noim_porta:

>Просили? Получите!

Вы похоже абсолютно не ориентируетесь в проблемах плагиата.От Вас просили дать юридические критерии.Поскольку плагиат определяется только судебными инстанциями.И количество официально признанных музыкальных плагиатов за всю историю музыки ничтожно мало.
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: Монстр66   Дата: 28.10.09 15:52:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
и здесь свара.......
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: noim_porta   Дата: 28.10.09 15:55:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:

>2noim_porta:
>>музыкологи
>я так понимаю, что это музыканты, которые занимаются
>проблемами экологии...

http://en.wikipedia.org/wiki/Musicology
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: noim_porta   Дата: 28.10.09 16:01:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Тема - полезность технологии в реальной жизни и ее применения.

Я Вам привёл ДВА абсолютно реальных применения ИСПОЛЬЗУЮЩИХСЯ СЕЙЧАС в США и Европе профессионалами из Лэйблов и Обществ по защите авторских прав.

Не переводите тему.

Если непонятно что чтобы дойти до суда, нужно еще найти этот плагиат, чем занимаются люди долго и неэффектвно, каковую проблему и решает технология.
Кроме того в судах привлекаются эксперты из области музыки для вынесения решения, и зачастую эти эксперты используют самые разные технологические средства - и эта технология вполне может быть одним из них

2papan:

>2noim_porta:
>>Просили? Получите!
>Вы похоже абсолютно не ориентируетесь в проблемах
>плагиата.От Вас просили дать юридические критерии.Поскольку
>плагиат определяется только судебными инстанциями.И
>количество официально признанных музыкальных плагиатов
>за всю историю музыки ничтожно мало.
Скука  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: papan   Дата: 28.10.09 17:59:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2noim_porta:

>Если непонятно что чтобы дойти до суда, нужно
>еще найти этот плагиат, чем занимаются люди долго
>и неэффектвно, каковую проблему и решает технология.

Ну да,дело нужно ставить на поток.Искать плагиат надлежащим образом.Ещё раз спрашиваю:какие Вы знаете юридически обоснованные признаки плагиата? Дело ведь должно судом кончаться . Сколько Вы знаете реально выигранных судебных дел о плагите ну скажем за последние десять лет? Почему их так мало? Наверное не потому,что на свете мало похожей музыки: её выше крыши.Что очевидно и без инфотехнологий (десятки примеров можно почерпнуть например в соответствующей теме нашего форума).А просто очень сложно в суде доказать факт плагиата по формальным признакам.В основном,если удаётся доказать факт материального воровства:мы ему типа послали фонограмму,а он её присвоил.
Только в этом ракурсе и может рассматриваться полезность,а точнее,бесполезность описываемого метода.
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: sergiy   Дата: 28.10.09 18:34:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

ну дело в прецеденте. Если будет соответствующий прецедент, когда докажут плагиат на основе технического средства а не ушами присяжных, то и будут выигранные дела. Говорить, что сейчас соотвествующие дела ничем не заканчиваются и поэтому новая технология не нужна - как минимум, не логично.
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: papan   Дата: 28.10.09 19:17:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2sergiy:

>ну дело в прецеденте. Если будет соответствующий
>прецедент, когда докажут плагиат на основе технического
>средства а не ушами присяжных, то и будут выигранные
>дела.

Я не уверен,что такое будет.Плагиат выявляется не "ушами присяжных",а нотной записью,сделать которую элементарно и без инфотехнологий.
Вопрос  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: PURPLE   Дата: 28.10.09 20:04:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Обсуждаемая проблема-только для запада или МЫ говорим и о России?
Если для нашей страны,то плагиат был,есть и пока будет...
Для примера мелодия заимствованная Чиж и ко из фильма "Генералы песчаных карьеров",за другими примерами проще обратится к церемонии "Золотая Калоша"=там каждый год представляют новые примеры!
Улыбка  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: papan   Дата: 28.10.09 20:50:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2PURPLE:

>за другими примерами проще обратится к церемонии
>"Золотая Калоша"=там каждый год представляют новые примеры!

Я не очень знаком с этим конкурсом.Но подозреваю,что своих номинантов они находят без помощи компутера:-).
Сообщение  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: Erixon   Дата: 28.10.09 21:42:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
по поводу плагиата - аналогия: в мире много языков с музыкальным ударением (китайский, вьетнамский и др.) в которых одно и то же слово имеет 3,4 ,5 и более разных значений в зависимости от способа произесения тех же самых звуков.

Так и в музыке: различное интонирование и акцентирование одной и той же музыкальной фразы приводят к совершенно разным музыкальным смыслам.

Ещё раз по поводу формального плагиата: в музыке как и в литературе существует несколько вечных сюжетов (комбинаций мотивов), а всё остальное вариации.
Я тащусь!  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: papan   Дата: 28.10.09 22:21:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Например, исследователи получили тональную характеристику песни The Beatles "Day Tripper" и сравнили её с версией, исполненной группой Ocean Colour Scene, а также с совсем другой песней - "I've Got a Crush on You" Фрэнка Синатры (Frank Sinatra). В первом случае CRP показала свидетельствующие о схожести версий линии, во втором же их не было."

Ну просто чудо - программа.Обнаружила,что оригинал и кавер (весьма, замечу, близкий к оригиналу по многим параметрам) схожи между собой,а вот с совсем другой песней (абсолютно ничем не похожей на слух) они оказывается не схожи.
Вот это да!!!  
Re: Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата
Автор: игорь комсомоленко   Дата: 28.10.09 22:30:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Всё!Плагиатщикам подкрадывается что-то...
Обсуждение  
Обсуждение новости: "Испанские ученые разработали новую методику обнаружения музыкального плагиата"
Автор: Al.Parker   Дата: 28.10.09 22:31:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну, я думаю, не всё так печально. Раз даже в разных версиях одной песни, всего лишь свидетельство о схожести получилось.) Тем более, аранжировки, тональность и вариации и прочее всё равно как линии на руке. Бывают очень похожие мелодии, но признать плагиатом, я думаю, можно лишь умышленно скопированные музыкально-гармонические ходы, что нужно доказать.)
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика