Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Кружок любителей Трип-Хопа

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
JLennon (30), Ross (33), skynev (34), Е_Л_Е_Н_А (35), Molly Jones (38), Noemi (39), egor (43), leo9641 (45), Vetalsh (45), Oksm (47), DonnieVie (49), UPM (49), uhty (51), уоллес (51), Jet-1 (53), Jet - 1 (53), sirpaulmccartney (53), evs34 (54), вадимыч (59), klod (66)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
so_wondeerfull (10), vladimirem (10), Lena Megadeth (11), fan owl (11), компактов (12), Nastya98 (13), LinkaJJ (15), kinoved (16), misscandy (16), Krut666 (17), daria13k (18), lovelyMarina (20), Ashot1999 (20), Tattie (20), New Михалыч (20), Гарринча (21), palych1 (22)

Последние новости:
00:26 Майкл Линдсей-Хогг рассказал Питеру Джексону о фильме «Let It Be»
00:17 СМИ: Маккартни может анонсировать тур по Азии
00:11 Маккартни ответил на признание в любви поклонницы Битлз через 61 год
00:03 Маккартни открыл свою фотовыставку в Нью-Йорке
06.05 Редкая пластинка Битлз продана за $7800 в Японии
06.05 Все желающие могут получить гражданство Нутопии
06.05 Приложение Lumenate выпустило треки для медитации на основе «Mind Games»
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Кружок любителей Трип-Хопа

Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Подмигиваю
Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 21:29:37
Цитата
Честно пролистала половину форума - нашла трип-хоп только похороненным в теме про джаз и эйсид-джаз. И то он там только в названии. А стиль-то весьма интересный и, не побоюсь слова, красивый. Есть подзабытые странички о Portished:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=49&msg_id=15303&cpage=1&forum_id=3
и о Morcheeba:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=50&msg_id=12310&cpage=1&forum_id=3
Что называется, классика жанра. Но может быть, найдется что еще обсудить?

Мне на данный момент оч, ну просто оч нравится британский коллектив под названием Mandalay, очень красивые мелодии и завораживающий женский вокал. Послушала случайно, теперь не могу из проигрывателя удалить ;)) Вот что мной накопано в сети:
Британский дуэт Mandalay создан в 1998 г. Его составили Соул Фримен (бывший инструменталист дуэта Thieves с Дэвидом Макалмонтом) и вокалистка Никола Хитчкок, найденная по объявлению в музыкальном еженедельнике «Melody Maker». Когда в 1998 году вышел их альбом Empathy, Мадонна заявила, что Mandalay её любимая группа, она включила их песню в свой фильм «The Next Best Thing». Альбомами «Empathy» и «Instinct», включающими трип-хоповые лупы, подобные Portishead, и благодаря совершенным вокальным данным Никола Хитчкок, дуэт уже к концу 1990-х гг. заработал популярность в Великобритании.
Забавный факт,над которым и я сломала голову, разбираясь в дискографии: часть композиций альбома "Empathy" аудиопираты выдавали за третий альбом группы Portishead под названием "Pearl".

Дискография примерно такая:
Flowers Bloom (1996)
This Life (1997)
Empathy (1998)
Instinct (2001)
Solace (2001) (2 CD)
Больше пока о них ничего не знаю(((

Хотелось бы отзывов))

Здорово!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 21:31:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ах, забыла картинку))))Ах, забыла картинку))))
Вот это да!!!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Betsy   Дата: 30.06.09 21:32:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А мне нравится Gus GusА мне нравится Gus Gus
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Sitaradio   Дата: 30.06.09 21:39:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Гусь, гусь, приклеюсь, как возьмусь)
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: rencure   Дата: 30.06.09 21:46:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Обожаю Dummy - один из любимейших альбомов. Да и второй столп трип-хопа - Мэссив Аттаковский Mezzanine - тоже очень люблю. Ещё бы выделил команды: Tricky, Lamb, первый альбом группы Hooverphonic и "околотрип-хопные" (поскольку их часто записывают в стан этого жанра, но, по-моему, они используют лишь элементы этого стиля) бэнды: DJ Shadow, Bjork, Unkle.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 21:50:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну и еще одного товарища представлю: Nitin Sawhney, хотя в одной подборке он уже появлялся:Ну и еще одного товарища представлю: Nitin Sawhney, хотя в одной подборке он уже появлялся:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=15861&cpage=7&forum_id=1
Имеет, так скть, к битлзре непосредственное отношение, ибо сотрудничал с сэром нашим Полом, и многие говорят, что неплохо ;) «London Undersound» - так называется альбом Соуни, где есть акустическая баллада "My Soul" Пола, посвященная его бывшей жене Хизер Миллс.

Итак, закрома сети:
Nitin Sawhney (Нитин Соуни) - британец индийского происхождения, один из самых талантливых и популярных героев британского trip-hop – автор песен, популярнейший в королевстве диджей и продюсер. Мультиинструменталист, смешивает в своей музыке буквально все - ethno, trip-hop, drum'n'bass, flamenko, hip-hop, soul, r'n'b... Он известен и как актер, и как писатель. Он записал компиляцию "Fabric. Live 15" для легендарного лондонского клуба Fabric. В своем творчестве Нитин совмещает индийскую классическую музыку, бенгальский фолк, традиционное фламенко, блюз, фолк, r'n'b, трип-хоп и так называемый acid-jazz.
Можно, думаю, смело называть Соуни звездой 90-х, ибо свет ее в 2000-ые заметно ослабел. "Сегодня Nitin Sawhney кроит музыку, в общем, по тем же лекалам, разве что, она стала более попсовой. Или, скажем, более легкой для восприятия.Это красивые воздушные треки, с массой приглашенных музыкантов".

В общем и целом, мне понравилось. Не с первого, но со второго или третьего раза. Действительно, эклектично, сложно, в силу чего и красиво.
Дискография вроде такая:
Spirit Dance- 1993 г.
Beyond Skin – 1999 г.
Prophesy – 2001 г.
Саундтрек к «CSI Miami»
Filtre – 2005 г.
London Undersound – 2008 г.
ну и куча сборников.
Кстати, по-моему, относительно редки у нас записи Соуни, я кроме Beyond Skin пока не могу ничего найти в легком доступе.
Здорово!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 21:52:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну н знаю, есть ли в той подборке эта картинка. Пусть тут повисит)))Ну н знаю, есть ли в той подборке эта картинка. Пусть тут повисит)))
Добрый профессор  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 21:56:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Betsy:
А что енто такое??? Расскажи!

Господа кружковцы! Огромная просьба: найдите че-нить про Tricky!! Историю, где чего скачать можно или хотя бы послушать.
И вообще, хотелось бы подобной информации по всем группам, которые вы называете. Я сама мало чего знаю, просто стиль очень нравится, хочу знать все))) А то на форуме про пару коллективов по страничке, все вразброс.
Давайте посотрудничаем, без фанатизма, но для общего представления.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: rencure   Дата: 30.06.09 22:00:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ника2: вот лучший - на мой вкус разумеется - альбом Трики
http://ifolder.ru/7742636
http://ifolder.ru/7742662

А информацию в русской википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Трики

Остальные названные мной коллективы вас интересуют?
Говорю  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 22:01:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rencure:
Мне вообще Dummy нравится целиком, а вот остальное как-то не очень. Депрессивно, что ли, сама толком даже не пойму. А Dummy могу и три раза подряд послушать. Еще у Portishead меня впечатляют концертные видеозаписи. Я, до того как их узрила, вообще не верила, что можно так петь без спецобработки голоса всякими фичами и примочками.
Вот это да!!!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 22:06:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rencure:
Конечно, интересуют)) За Трики благодарю! по-моему, когда я искала его в вики, этой странички еще не было.

Хотелось бы такого мини-ресурсика с основной инфой о коллективах. Не только для себя, но и для всех участников битлзры, кто интересуется такой музыкой)) Самой бывает сложновато собирать материалы по сети, времени стока нет, а кто-то, может, информацию из пчатных изданий добавит.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: rencure   Дата: 30.06.09 22:11:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: rencure   Дата: 30.06.09 22:15:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ещё Thievery Corporation можно:
альбом - http://rapidshare.com/files/176201059/02_babylon.zip
информация - http://www.lastfm.ru/music/Thievery+Corporation/+wiki

Честно говоря, такого ресурса не знаю - разве что в основной статье в вики про трип-хоп что-то можно найти: http://en.wikipedia.org/wiki/Trip_hop
Здорово!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 22:18:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rencure:
Сэнкс))) Назначаетесь замом по сетевым раскопкам))))) Вот надо бы по Соуни разведать, где его записи лежат. Я только один альбом нашла, хотя в апреле дело было, может, уже что-то где-то есть.
Добрый профессор  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 22:23:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rencure:
>Честно говоря, такого ресурса не знаю
Вот и я с этим столкнулась. Хотела поподробнее направление изучить, хотя бы в теории, но даже статей очень мало в сети (правда, я только по русскоязычному нету успела немного полазать). То есть о некоторых известных более-менее группах и то отрывочные сведения в пару абзацев. Вот тут тож немного текста http://www. triphop-music. com
Здорово!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Betsy   Дата: 30.06.09 22:24:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:2Ника2:

>2Betsy:
>А что енто такое??? Расскажи!

Gus Gus - группа из Исландии.
Здесь можно скачать три альбома
http://musicmp3.spb.ru/mp3/3439/gus_gus.htm
Вот это да!!!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 22:29:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Betsy:
Вот спасибо!! Никогда и не слышала о них! Заходите в кружок почаще, не пропускайте занятия)))))
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 30.06.09 22:52:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А мне нравится продолжаатель дела Portishead Джей-Джей Йохансон. Некогда юноша бледный со взором горящим, сейчас просто бородатый философ. Конечно, у него все более прилизано и в какой-то мере попсово (вы знаете, как шведы относятся к новым мировым музыкальным течениям - бережно копируют, но полируют до зеркального блеска). Я бы даже назвал его трип-попом в самом лучшем значении этого слова. Очень и очень клевый артист.А мне нравится продолжаатель дела Portishead Джей-Джей Йохансон. Некогда "юноша бледный со взором горящим", сейчас просто бородатый философ. Конечно, у него все более "прилизано" и в какой-то мере попсово (вы знаете, как шведы относятся к новым мировым музыкальным течениям - бережно копируют, но полируют до зеркального блеска). Я бы даже назвал его "трип-попом" в самом лучшем значении этого слова. Очень и очень клевый артист.

Первые три альбома - Taboo, Whiskey, Poison - совершенно прекрасны - декаданс, виниловый хруст, потусторонний, но вместе с тем очень романтичный вокал, прекрасные мелодии... Есть еще чудесный диск трип-хоп-проекта Bang Bang, где Джей-Джей поет песню Two Fingers - одну из лучших на этом диске.
На альбоме Antenna Джей-Джею чего-то вздумалось поиграть в поп-звезду, появились электро-треки и - самое главное - исчез виниловый хруст. не появился он и на альбоме Rush, а начиная с альбома The Long Term Physical Effects Not Yet Known Джей-Джей вернулся к меланхоличным трип-хоповым вещам. (Кстати, мало кто знает, что обложка этого альбома сделана по мотивам одного из концертных альбомов великого джазового пианиста Билла Эванса - у кого будет желание, поищите и сравните). Последний альбом Self-Portrait вышел в прошлом году. Не скажу, что я был от него в восторге, но слушать можно. Во всяком случае, до своих первых трех альбомов ему никак не получается добраться.

Я был на его концерте в "Тинькове" после выхода сборника The Best Of Early Years - прекрасная программа была, классный видеоряд, душевная атмосфера. В конце концерта он отправился пожимать руки зрителям, и я, поскольку стоял в первом ряду, тоже пожал ему руку. Был тогда молод, а поэтому рад до чертиков ;-)

Всем, кто любит трип-хоп и красивую мелодичную музыку - обязательно к прослушиванию.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 30.06.09 22:56:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Из артистов, уже упомянутых в теме, очень люблю и уважаю ранних Thievery Corporation, Tricky, Portishead, Massive Attack. По сути дела, они и есть флагман трип-хопа - чудесного движения, вышедшего из кислотных восьмидесятых-девяностых и сейчас, к сожалению, совершенно забытого и невостребованного.
Здорово!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 23:00:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dannymass:
Вот о Йохансоне очень хотелось услышать, ой, почитать))) Спасибо, ценная наводка!
Вопрос  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 23:10:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вопрос такой к кружковцам:
Какие группы называют Большой тройкой британского трип-хопа?

Portishead сто пудов, кто еще? Massive Attack, может быть?
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: rencure   Дата: 30.06.09 23:35:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Massive Attack и Tricky, вот.

2Ника2:

>2rencure:
>Сэнкс))) Назначаетесь замом по сетевым раскопкам)))))
>Вот надо бы по Соуни разведать, где его записи
>лежат. Я только один альбом нашла, хотя в апреле
>дело было, может, уже что-то где-то есть.

Спасибо *гордится* =)
А кто или что такое Соуни?
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 30.06.09 23:40:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>Вопрос такой к кружковцам:
>Какие группы называют Большой тройкой британского
>трип-хопа?
>Portishead сто пудов, кто еще? Massive Attack,
>может быть?

Они и Трики. вот и большая тройка.
Подмигиваю  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 30.06.09 23:57:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dannymass:
Ага, ну я так подозревала, но стеснялась)))

2rencure:
Про Соуни смотрите первую страничку, там пост о нем. Интересный дядя!
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 00:25:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>2dannymass:
>Вот о Йохансоне очень хотелось услышать, ой,
>почитать))) Спасибо, ценная наводка!

Не надо про него читать, его слушать надо. Если нет возможности найти его первые альбомы (хотя я уверен, что проблемы их найти нет), но можно начать со сборника Prologue - The Best Of Early Years, хотя там и диско-треки тоже есть, зато есть несколько концертных версий, Two Fingers с вышеупомянутого альбома Bang Bang и много других вкусностей. Понравится - переходите на поздние альбомы.
Добрый профессор  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 00:35:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dannymass:
Благодарю еще раз)) "Почитать о Йохансоне" хотелось именно такую информацию: где и что искать и как его творчество музтеорией определяется. Чтобы выражать потом эмоции не только терминами "круто" и "клево")))
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 00:43:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>2dannymass:
>Благодарю еще раз)) "Почитать о Йохансоне" хотелось
>именно такую информацию: где и что искать и как
>его творчество музтеорией определяется. Чтобы
>выражать потом эмоции не только терминами "круто"
>и "клево")))

http://www.torrentz.com/0c97607233faeb5e3ab796e92d8082a6dcc9f91b
Вот тут essential-подборка. Я сам слушаю его с 2000 года, незадолго до выхода Poison начал. И пришел в дикий восторг, ибо Портисхэд тогда мне показался сильно депрессивным, а вот Джей-Джей оказался в самый раз.
Добрый профессор  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 01:10:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dannymass:
Оооо! Щедро))) Честно говоря, не ожидала, что столько полезных ссылок появится в теме на первых же страницах))
Кстати о настроениях в трип-хопе. Я вроде, повторюсь, не специалист в теории музыки, терминологией не владею, буду по-простому выражаться)) Так вот, это напрвление меня очень заинтересовало в свое время эмоциональным диапазоном, если можно так говорить, выражающимся на уровне творчества коллективов в целом, а не отдельных композиций в частности. Конечно, и в других стилях такие примеры можно найти, но вот в трип-хопе как-то на мой слух это сразу легло. Portished - мрачновато-романтическое, часто депрессивное звучание, пробирающее до глубины души. Или до костей))) Особенно усилилось это ощущение, когда я концертное видео смотрела. Morcheeba - в основном жизнерадостная, светлая музыка, проникновенный и воздушный какой-то вокал, в целом у меня позитивный, светло-сентиментальный иногда настрой от них. И стойкая ассоциация с берегом моря из известной рекламы)))) Mandalay - острое ощущение красоты... Ну это слушать надо))))) В общем, музыка, вызывающая сильные и чистые эмоции, если уж зацепила.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: A.Slava   Дата: 01.07.09 01:25:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А вот интересная группа Archive у нас мало известная


http://musicfond.com/music/artist/-/Archive/?id=4724
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 01:26:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>2dannymass:
>Кстати о настроениях в трип-хопе. Я вроде, повторюсь,
>не специалист в теории музыки, терминологией не
>владею, буду по-простому выражаться)) Так вот,
>это напрвление меня очень заинтересовало в свое
>время эмоциональным диапазоном, если можно так
>говорить, выражающимся на уровне творчества коллективов
>в целом, а не отдельных композиций в частности.

Где-то так. Трип-хоп является жанром пограничным, и границы его с такими столпами как джаз, хип-хоп, местами индастриал, лаунж и просто высококачественная эстрада, накладывают свои отпечатки на музыку. У многих лаунжеров есть шикарные трип-хоп вещи, например Honolulu, Calcutta у Fantastic Plasic Machine - очень и очень рекомендую (как рекомендую и Fantastic Plastic Machine, и the Gentle People, хотя они чуть из другой оперы).
http://nnm.ru/blogs/myway58/fantastic_plastic_machine_-_luxury/
(нужна регистрация, но ресурс очень мощный, так что стоит зарегистрироваться).
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: realife   Дата: 01.07.09 01:31:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
не могу сказать, что безумно увлекался этим стилем, но концертный альбом Portishead в свое время (когда это было актуально для меня, 98-99 гг) запал в душу. надо будет найти переслушать.
Здорово!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 01:35:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2A.Slava:
Отлично! В кружок принимаетесь без экзаменов)) Может быть, у вас есть какая-либо текстовая информация о группе?
Ирония  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 01:36:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:
Переслушайте - и сразу доклад об ощущениях, перед кружком)))))
Голливудская улыбка  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: realife   Дата: 01.07.09 01:39:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>2realife:
>Переслушайте - и сразу доклад об ощущениях, перед
>кружком)))))

прям, учеником каким-то себя ошушаю ....боюсь ослушаться!
только, если вдруг сейчас не понравится - по кружку не пускайте, ладно?
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 01:40:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А я, пожалуй переслушаю весь Portishead - давно я его не слушал, а вот последний альбом вообще еще не слушал.
Валяюсь от смеха  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 01:41:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:

>только, если вдруг сейчас не понравится - по
>кружку не пускайте, ладно?

Хорошо пошутил ;-)
Голливудская улыбка  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 01:53:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:
>прям, учеником каким-то себя ошушаю ....боюсь ослушаться!
Да ну, что за ужасы))))) Я тут сама дошколенок по сравнению с уважаемыми dannymass и rencure )))) "Я гляжу в окно, я получаю информацию" ;)

Просто хочется спокойных домашних разговоров без особой зауми, для того, чтоб поделиться сведениями и очучениями, ну и наметить тропинку самообразования)) Программа кружка - на первой странице ;))
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 02:04:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>Я тут сама дошколенок
>по сравнению с уважаемыми dannymass и rencure
>))))

А вот и нет! (сказала маленькая Никола). Музыки хорошей - море и нам ее за всю жизнь не переслушать. Я сам о некоторых артистах узнал только из этой темы и это нормально.

*ушел слушать Honolulu Calcutta*
Ирония  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: realife   Дата: 01.07.09 02:05:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>Просто хочется спокойных домашних разговоров
>без особой зауми, для того, чтоб поделиться сведениями
>и очучениями, ну и наметить тропинку самообразования

что ж, это хорошие намерения. главное, чтобы не сползло в рассуждания типа "самые убогие исполнители трип-хопа" или "Битлз vs. Трип-Хоп" и т.д.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 02:11:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rencure:

>Обожаю Dummy - один из любимейших альбомов. Да
>и второй столп трип-хопа - Мэссив Аттаковский
>Mezzanine - тоже очень люблю. Ещё бы выделил команды:
>Tricky, Lamb, первый альбом группы Hooverphonic
>и "околотрип-хопные" (поскольку их часто записывают
>в стан этого жанра, но, по-моему, они используют
>лишь элементы этого стиля) бэнды: DJ Shadow, Bjork, Unkle.

Ранний Shadow - вполне трип-хоповый, но с могучим фанковым запалом. Давно его не слушал, интересно, что он сейчас делает. Entroducing и The Private Press - отличные альбомы. Первый альбом UNKLE "Psyence Fiction" - тоже трип чистой воды, пугающий, но завораживающий. Пожалуй, самая лучшая, сильная и мощная их работа. Bjork настолько самобытна, что ее трудно приписать к какому-то жанру, но трип-хоп у нее в той или иной мере присутствует.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 02:14:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:

>главное, чтобы
>не сползло в рассуждания типа "самые убогие исполнители
>трип-хопа" или "Битлз vs. Трип-Хоп" и т.д.

Это вряд ли - хорошего трип-хопа море, а Битлз уж очень далеки от данного направления (если не брать в расчет Маккины эксперименты на Electric Arguments - он там дал такого инди, что и трип-хоп зацепил чуток).
Внимание  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 02:29:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:
Ну мы тут вроде первыми обосновались, постараемся как-то контролировать потоки сознаний ;))) Надо всем вместе об этом заботиться, если интерес в той или иной степени промеж нас имеется. Я так думаю)) Хау)))

Лично я про убогость поговорила уже и почитала в соседней теме про 80-е, совершенно другого хотелось и там, и здесь. Рассуждения - великолепно, это очень важный контент. Тока все, плиз, помним, что тема - Кружок ЛЮБИТЕЛЕЙ, а не фанатов, ботаников или хулителей.

Даешь позитив и свет ученья!!!))
(я уже, между прочим, просветилась в теме так, как до этого - года за 2-3, наверно ;)
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: orbis   Дата: 01.07.09 02:55:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Чудный стиль. В свое время вернувший мне интерес к музыке(после того как его долго и нудно пытались убить переростки classic рока и примкнувшие к ним).Чудный стиль. В свое время вернувший мне интерес к музыке(после того как его долго и нудно пытались убить переростки classic рока и примкнувшие к ним).
А вот и экземпляр творческих продолжателей дела Portishead.
Antenne- #2, 2002
Датчане, поющие на английском. Открывает диск переделанная в трип-хоповом стиле песня Ника Дрейка - Black Eyed Dog. А вообще получился грустный электронный пейзаж. И хотя названия некоторых вещей выглядят как: "Not Sad"; "Sunwalk", верить этому нельзя, ибо все они сводятся к песне "Dead Dreams".
Я тащусь!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 03:06:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2orbis:
Спасибо за новый пример!! Засим вы торжественно принимаетесь в наш Кружок)))

>Открывает диск переделанная в трип-хоповом стиле песня Ника Дрейка - Black Eyed Dog. А вообще >получился грустный электронный пейзаж. И хотя названия некоторых вещей выглядят как: "Not >Sad"; "Sunwalk", верить этому нельзя, ибо все они сводятся к песне "Dead Dreams".
Возможно, это то же, в принципе, о чем я говорила на предыдущей страничке? Про особую эмоциональную окрашенность творчества данной группы в целом? Или только этот альбом такой? Или это мой пнктик? ;))Срочно найти и послушать!))))

Стыд  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 03:07:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
пунктик*)))
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 03:38:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>пунктик*)))

Думаю, вам стоит и самого Ника Дрейка послушать - это самый настоящий акустический трип-хоп, который был записан в начале 70-х годов. Вы будете удивлены, но настроение в его песнях именно трип-хоповое. О результатах доложите в кружок ;-)
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: A.Slava   Дата: 01.07.09 11:11:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>2A.Slava:
>Отлично! В кружок принимаетесь без экзаменов))
>Может быть, у вас есть какая-либо текстовая информация
>о группе?
>

информации пока нет поищу :)
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: vinyl   Дата: 01.07.09 11:38:32   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dannymass:

>Portishead - давно я его не слушал, а вот последний
>альбом вообще еще не слушал.

Приготовь опасную бритву(олд скул)...
И может быть удасться дослушать до конца ;-)
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 12:18:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2vinyl:

>2dannymass:
>>Portishead - давно я его не слушал, а вот последний
>>альбом вообще еще не слушал.
>Приготовь опасную бритву(олд скул)...
>И может быть удасться дослушать до конца ;-)

Я в курсе, что Portishead всегда были "очень позитивной" командой, так что не сомневаюсь, что бритва понадобится ;-) Но иногда под настроение можно и их послушать (к счастью, такое настроение бывает нечасто).
Добрый профессор  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 12:30:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Доброе утро всем)) Продолжим занятия.
Для тех, кто не в теММе, кто заглянул сюда и ничо не понял, предлагаю ссылку. Ссылка приведет понятно куда)) Для начала подойдет. Стоило, конечно, и в начале ее дать, ну да ладно. Статья, однако, в несколько подвешенном состоянии...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BF-%D1%85%D0%BE%D0%BF

Для тех, кому лениво, - так уж и быть, введение оттуда в трип-хоп:

Трип-хоп (англ. trip-hop) — стиль музыки, возникший в начале 1990-х годов в Великобритании и добившийся значительной популярности и коммерческого успеха. Возник как смесь экспериментального хип-хопа, джаза, даба, рока, соула и некоторых других элементов, продвигаемая в те годы прежде всего группами «Massive Attack» и «Portishead» из Бристоля. Отсюда первоночальное название стиля — бристольская волна или бристольский саунд. Термин "трип-хоп" впервые был использован в британском музыкальном журнале Mixmag.

Трип-хоп активно совмещает записанные вживую инструменты с засэмплированными. По звучанию для него обычно характерны: довольно медленный темп, приглушённо звучащий брейкбит, отчётливые бас-партии, тяготение к звукам, взятым со старых пластинок (джазовых, соул, эстрадных), общая мрачная депрессивная окрашенность, некоторая отрешённость вокальных партий. Иногда в качестве вокала используется рэп, произносимый приглушённым голосом или даже шёпотом. Современные исполнители зачастую используют элементы трип-хопа в сочетании с различными стилями: синти-поп (Goldfrapp, Jay-Jay Johanson, I AM X), альтернативный рок (Garbage, Curve, Tapping The Vein), EBM (Ego Likeness, Crystalline Effect), индастриал (Collide, Unwoman), дрим-поп (Violet Indiana, Rya, Hungry Lucy), пост-рок (God is an Astronaut).

В качестве характерных для стиля альбомов вики приводит следующие названия:
«Blue Lines» («Massive Attack», 1991)
«Dummy» («Portishead», 1994)
«Portishead» («Portishead», 1997)
«Mezzanine» («Massive Attack», 1998)
«Maxinquaye» («Tricky», 1995)
«Who Can You Trust» («Morcheeba», 1996)

Ну я, честно говоря, добавила бы "Big Calm" (Morcheeba, 1998)...
А вы, товарищи кружковцы, как смотрите на такой вариант "классического" списка? Есть с чем поспорить или что-то добавить на ваш вкус?

П.С.: со строчкой "общая мрачная депрессивная окрашенность" я лично не согласна! О чем, впрочем, ранее писала уже. О Portishead иначе не скажешь, но в трип-хопе полно и других настроений...


Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: dannymass   Дата: 01.07.09 12:52:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:

>Ну я, честно говоря, добавила бы "Big Calm" (Morcheeba,
>1998)...

Он уже более "эстрадный", чего не скажешь о первом. Про последние я молчу ;-)
Любопытно  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 13:03:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dannymass:
Абсолютно согласна. Но тем не менее))) Мы ж любители, вот я и люблю. К тому же стиль в целом очень эклектичен и, как уже говорилось, "пограничен". Этот альбом дает мне вполне определенные эмоции, ощущения, которые не меняются уже лет несколько. Для меня это показатель - в субъективном смысле, конечно. Не того, что это идеальная музыка вообще, а того, что она достойна быть моей.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: rencure   Дата: 01.07.09 13:10:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я бы вообще убрал Morcheeba - изначально трип-хоп был музыкальным стилем с мрачной или как минимум мистичной атмосферой. Это одна из его основных отличительных черт.
А потом появились кучи поп-команд, которые взяв наработки трип-хопа стали выдывать просто напросто поп-музыку.

2vinyl:

>2dannymass:
>>Portishead - давно я его не слушал, а вот последний
>>альбом вообще еще не слушал.
>Приготовь опасную бритву(олд скул)...
>И может быть удасться дослушать до конца ;-)

Third вообще не трип-хоп, а нечто странное. :)
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 13:16:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, нужно было сразу оговориться: если будут отзывы о списке классики жанра, то давайте будем терпимее их составлять, не забывая про ИМХО. Либо просто свои собственные варианты: что для вас в трип-хопе самое-самое? И почему, на ваш взгляд (слух)?)))  Да, нужно было сразу оговориться: если будут отзывы о списке "классики жанра", то давайте будем терпимее их составлять, не забывая про ИМХО. Либо просто свои собственные варианты: что для вас в трип-хопе самое-самое? И почему, на ваш взгляд (слух)?)))

Кто-нибудь, кстати, знаком с творчеством LAIKA??? Мне очень интересно узнать мнения, у меня пока неоднозначное к ней отношение.

Вики: "Laika — британский электронно-музыкальный коллектив образованный в Лондоне в 1993 году вокалисткой и автором текстов песен Маргарет Фидлер и продюсером и звукоинженером Гаем Фиксеном. Основной выпускающий лейбл — Too Pure. Стилистика группы определяется неоднозначно, от пост-рока и инди-рока до трип-хопа.
Группа названа в честь собаки по кличке Лайка, которая была первым животным на околоземной орбите."
Дискография:
Silver Apples of the Moon (1995)
Sounds of the Satellites (1997)
Good Looking Blues (2000)
Lost In Space (2 CD, компиляция, 2003)
Wherever I Am I Am What Is Missing (2003)

Голливудская улыбка  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: karp   Дата: 01.07.09 13:27:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:
>Даешь позитив и свет ученья!!!))
Негатив ("держитесь дальше от девонширских болот") тоже полезен.
В нем тоже есть "свет ученья" (на чужих ошибках, что очень "позитивно").

А из совсем позитивного... На gothic.ru когда-то висела рецензия на какой-то из дисков группы Рада и Терновники с классификацией их как "кухОнный трип-хоп". Что-то в этом есть...
Сарказм  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 13:33:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rencure:
>изначально трип-хоп был музыкальным стилем с мрачной или как минимум мистичной атмосферой. Это одна >из его основных отличительных черт.
Я думаю, что вы правы по поводу изначальности... Наверняка. В связи с чем могу поручить вам должность заведующего секцией traditional, ну или что-то в этом роде ;)) Кстати, Википедия предупреждает, что классификация различных ответвлений в трип-хопе, коих там не раз и не два уже, весьма расплывчата и субъективна. Можно ли говорить о существовании стиля трип-хоп в относительно чистом виде в наше время, или это музыка 90-х??

Я как простой и даже начинающий любитель люблю, выходит, не столько стиль, сколько творчество различных коллективов, кои НА ДАННЫЙ МОМЕНТ причисляются к трип-хопу. Действительно, не могу тот же Mandalay назвать хоть на полпроцента депрессивным... Мне кажется, так справедливее говорить, раз уж в нем произошло столько отклонений от первоначальной линии развития.

Ты мне нравишься!  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 13:41:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
Милый Карп))) Ничего, что я так вольно?

>Негатив ("держитесь дальше от девонширских болот") тоже полезен.
>В нем тоже есть "свет ученья" (на чужих ошибках, что очень "позитивно").

Вы таки думаете, что мы это не проходили?? Вводные занятия кружка непосредственно этому моменту посвящались!! Просто тема 80-х еще не закрыта, вот пусть народ там негативничает, а тут ЛЮБИТЕЛИ просвещаются. Вы уж лучше посотрудничайте)))

По поводу "Рады и Терновника". Действительно, приходилось встречать название этой ооригинальной группы в связи с трип-хопом... Хотя вообще-то их стиль считается, если не ошибаюсь, психоделическим роком. Лично я вот такой информацией владею. Честно сказать, не могу их слушать(((( На физическом уровне. Рада, как говорится, парень неплохой, только мои уши ее голос со скрежетом воспринимают. Если кому-то известно, что в творчестве РиТ есть трип-хоп, пишите, будет интересно.
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: rencure   Дата: 01.07.09 13:42:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2

Я и говорю - гнетущий или мистичный. :)
В любом случае, это всего лишь моё мнение.

Рада даже скорее не психоделический рок, а психоделический фолк - хорошая команда, кстати. Забавно, что познакомился с ней тогда, когда сама Рада добавилась в друзья в контакте. :))
Говорю  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 13:51:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rencure:
Естественно, ваше))) Но и во многих статьях о трип-хопе можно увидеть упор именно на эту черту стиля, которая считается определяющей. Стиль уже расплылся, как дельта Нила, и повеселел, и несколько "опопсел" кое у кого, и в другие рукава ушел. Логично думать, что эту особенность уже всей этой музыке не припишешь... Ну я думаю, это нормально, что первоначальная идея постепенно видоизменяется. На чей-то вкус - к лучшему, для кого-то к худшему. Жаль только, что это довольно быстро происходит. Некоторые ничо понять толком не успевают ;))
Здорово!  
признание в любви
Автор: Олег Игоревич Мокряков   Дата: 01.07.09 14:08:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
когда начинает уже тошнить от Битлз, Лед Зеппелин, Квин, Дип Пёрпл, Машины Времени...
что нужно сделать?

правильно!
включить Портисхэд
Подмигиваю  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 01.07.09 14:21:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я так и делаю ;)))
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: orbis   Дата: 03.07.09 02:03:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Следующий персонаж трип-хоповой сцены со своим вторым альбомом (уже вроде как и третий вышел).Следующий персонаж трип-хоповой сцены со своим вторым альбомом (уже вроде как и третий вышел).
Boozoo Bajou - Dust My Broom, 2005
Первая же вещь (тягучий dark blues trip, за который какой-нибудь Clapton отдал бы половину оставшейся), сделанная совместно с Tony Joe White'oм, так сносит крышу, что даже последующие, местами встречающиеся начитки, уже масло не портят.
Внимание  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 04.08.09 09:41:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Друзья, всем привет!Друзья, всем привет!
Сорока по имени OnDahill ;) принесла на хвосте новость о том, что 4 сентября Зеленый театр (Центр Стаса Намина) устраивает концерт Tricky!!!
Вот тут информация:
http://www.kassir.ru/msk/db/text/113628494.html (кстати, здесь же узнала, что 14 октября еще и Massive Attack в Лужниках)
Билетов не так уж много, вот собираюсь в столицу, о как хочется попасть вовремя)))
Любители трип-хопа, соберетесь на концерт - отметьтесь в журнале кружка!
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: A.Slava   Дата: 04.08.09 12:41:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Santessa
Santessa

Похожа на раннюю Morcheeba



Приятного прослушивания!
Улыбка  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: OnDahill   Дата: 26.08.09 01:31:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ника2:
А ты собираешься на Трики?
Сарказм  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ника2   Дата: 26.08.09 02:08:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
OnDahill,
я вот только что практически ин да Москоу, на пару дней, потом в Питер. Завтра бы взять билет на Трики, но точно ли я не одна припрусь потом на концерт?? Одной в М скушнаа...
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 22.03.10 11:46:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Рискну предположить, что этот трек российского проекта MIUSHA есть трип-хоп:
Рискну предположить, что этот трек российского проекта MIUSHA есть трип-хоп:

"Salted Ice"
http://www.box.net/shared/73qejivk8o
Чем-то Бьорк напоминает/ До припева

А эти два трека и сама исполнительница назвала
трип-хоповыми композициями.

Miusha - 'Spiders'
http://www.box.net/shared/3ff5h547nz
Miusha - 'Windy Song'
http://vimeo.com/2977011

Все три песни мне очень нравятся, но самая любимая у Миуши Strings Theory, но она уже в другом стиле - в стиле Хаус (House)


Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 23.03.10 21:30:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=AkURCkFvCU8   http://www.youtube.com/watch?v=9gWtNbHBNqM

Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ourson   Дата: 10.09.14 11:02:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В преддверии российских (и даже белорусского!) концертов Трики подборка любопытных фактов из его более чем насыщенной жизни.

http://rollingstone.ru/music/article/20536.html
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: koderr   Дата: 10.09.14 13:36:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
это шо такое?

хоп! - и трипер?
Ироничная ухмылка  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ourson   Дата: 10.09.14 13:43:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

>это шо такое?
>хоп! - и трипер?

видимо, в этот момет все должны были громко рассмеяться
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: koderr   Дата: 10.09.14 13:45:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
да уже от одного названия посмеялись))

а хоп-трип бывает?

так сказать - хоп! и трип на 12 часов...
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ourson   Дата: 10.09.14 14:15:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сказочное чувство юмора. Полна же талантами земля русская...
Сообщение  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: koderr   Дата: 10.09.14 15:17:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
рад что ты заметил с сияющей высоты своего интеллекта. как то даже легче жить стало!
Голливудская улыбка  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Ourson   Дата: 10.09.14 15:35:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
несу радость людям))
Улыбка  
Re: Кружок любителей Трип-Хопа
Автор: Donald_Duck   Дата: 10.09.14 15:43:32   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А это что ещё за попа?
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика