LOVE ME DO

2papan VOVAN
Может, Ob-la-di Ob-la-da, Martha My Dear и Lovely Rita и не стопроцентно фолковые песни, но определенный уровень соответствия, имхо, просматривается. Даже если это стилизация.

>Это то,что Кит Ричардс характеризовал как работу "от белого холста",когда в тишину добавляются только самые необходимые звуки.>
Это еще большой вопрос, какие звуки НЕОБХОДИМЫ в тишине. Очень может оказаться, что никакие. По крайней мере, не могу согласиться, что минимализм непременно свидетельствует о хорошем сабже (равно как и наоборот).

Halloween***
"Это еще большой вопрос, какие звуки НЕОБХОДИМЫ в тишине...".Ну,это уже опять дело вкуса.Мы же говорим об определённой песне,выполненной в определённой стилистике (минимализма).В которой предпочитает работать и Кит Ричардс.Ну ,а о том,что Роллинг Стоунз далеко не всем здесь нравится,мне достаточно известно:-)).

2papan VOVAN
Я практически не слушаю Роллингов, но отношусь к ним вполне нормально.
В данном случае речь идет не столько о вкусах, сколько о том, может ли сам по себе минимализм быть критерием качества. Я думаю, как и любое другое направление, - не может.

Yes!!!
Монстр66
Так где твои аргументы?!
Вот papan высказался в пользу сабж. Это тебе не со мной дискутировать.
"Леопольд, подлый трус! Выходи!"(с)

Halloween
По поводу набивших оскомину признаний сказать нечего. Глядя на твою фотографию это можно легко представить.:))
Но, говорят, со временем происходит обновление чувств. И тогда, кто знает, может ты ощутишь прелесть Love,Love Me Do...:)

Хотелссь бы узнать мнение уважаемых форумчан, какой вариант LOVE ME DO они предпочтитают.
1. альбомный
2. пост мастерс
3. антология.

Лично я, люблю альбомный.

2Mikhail
Я искренне тронута, но я, конечно, имела в виду не мне адресованную лирику, а вообще. Ты же не думаешь что ради меня одной был выпущен такой капитальный труд :)

2Клим
А в Number One какая версия?

Halloween***
"может ли сам по себе минимализм быть критерием качества. Я думаю, как и любое другое направление, - не может."
Трудно не согласиться,потому что это абсолютная истина:-)).Но мы то обсуждаем конкретную песню.И Вы в качестве одного из основных доводов говорите о ПРИМИТИВНОСТИ МЕЛОДИИ,и она вам не нравится (мелодия).И в качестве положительных примеров приводите другие песни.Но две из них уж точно "не страдают" простотой мелодии.Не каждый их сможет пропеть даже после не одного прослушивания.С Ob-la-di Ob-la-da немного иначе.Мелодия простая,но яркая до навязчивости,песню выручает великолепная оранжировка,получается мило и органично.У LOVE ME DO совершенно иной тип простоты мелодии.Никакой яркости.Под стать и суровая аранжировка.И "невыразительные" слова.Но всё опять очень органично.Песня производит очень целостное впечатление.Здесь ничего нельзя ни прибавить ,ни убавить.Кроме того,у песни есть внутренний стержень,и,несмотря на невысокий темп,своеобразный драйв.То,что блюзмены называют,извините,"яйца".
У Битлз,основным коньком которых был мелодизм,таких "примитивных во всём" песен не очень много.Я бы назвал ещё I Wanna Be Your Man.Не даром она приглянулась всё тем же роллингам.Они безошибочно разглядели в ней хитовость.Не смотря на "неблагозвучность".

Halloween: Под Number One, я подразумеваю версию вышедшую на альбоме "PLEASE PLEAS ME"

2papan
А вот и нет, я привела в пример другие песни не по принципу простоты мелодии, а потому, что Михаил упомянул о фолковости Love me do. Я совсем не утверждаю, что более или менее фолковые Ob-la-di Ob-la-da и какие там еще Вы считаете более фолковыми, - что они примитивны в отношении мелодии.

>У LOVE ME DO совершенно иной тип простоты мелодии.Никакой яркости.Под стать и суровая аранжировка.И "невыразительные" слова.Но всё опять очень органично.Песня производит очень целостное впечатление>
Да, простота (чтоб уж не говорить все время про примитивизм) слов и мелодии хорошо сочетаются. Но это не значит, что одно вытягивает другое. Имхо, это не тот случай, когда минус на минус дает плюс. В конкретном случае с Love me do я бы все-таки назвала сабж невыразительностью, а не многозначительным лаконизмом. Со всеми вышеизложенными оговорками. В том, что касается мелодии, мне трудно спорить, я не специалист, но мне кажется, что "суровость" - не самое органичное решение для такого незамысловатенького содержания (чай, не Козьма Прутков). Кроме того, Ваш аргумент насчет "своеобразного драйва" - все-таки тоже из области вкуса.

>У Битлз,основным коньком которых был мелодизм,таких "примитивных во всём" песен не очень много.Я бы назвал ещё I Wanna Be Your Man.Не даром она приглянулась всё тем же роллингам.Они безошибочно разглядели в ней хитовость.Не смотря на "неблагозвучность">
Love me do тоже стала хитом. Это не мешает нам сейчас спорить о ее качестве.

2Klim
нет, я имела в виду версию, которая в сборнике "1", - она откуда? С альбома?

papan
спасибо
А то я думаю, что она (сабж) мне так нравится:)

Halloween
Я думаю у тебя все таки впереди осознание этой вещи. Когда ослабнет давление анализа под напором чувства и воображения:)

Halloween***
Вы высказали свою позицию,я свою,все довольны:-)).Подчерну только,что сабж,как и I Wanna Be Your Man не относятся к "традиционным" песням Битлз,отсюда неоднозначность их восприятия многими любителями (битломанами). И пару уточнений:
1.Насчёт фолковости и простоты.Я имел в виду остальные две "фолковые" песни,отмеченные Вами как обладатели "незамысловатых" мелодий,а именно Martha My Dear и Lovely Rita .Если Вы их легко напоёте-моё глубочайшее дополнительное уважение.
2."Своеобразный драйв" на последнюю букву алфавита-это вполне объективный критерий.Любой блюзмен Вам это подтвердит.

2papan
На то мы тут две страницы и накатали :)

Можно я только отвечу на Ваши уточнения? Во-первых, под "незамысловатостью" этих песен разумелось то, как они (может, благодаря ритмике и четкости, не знаю) воспринимаются на фоне таких сложных композиций, как, скажем, A day in the life, Sun King и вообще многих песен начиная с Revolver'a. А по сравнению с Love me do никто и не говорил, что они простые.

Во-вторых. Ну не знаю, правда. Я не блюзмен и даже не блюзвумен :) Я всегда считала, что драйв (любой) - это когда катит, рулит, цепляет, прет и т.д. Если в блюзе есть такой параметр на последнюю букву алфавита - ну пожалуйста. :)

2Mikhail
Тогда я своими руками открою тему "Confiteor Love me do" :)

А мне не нравится. Скучная песня. Только проигрыш на гармошке хороший. Если б ее какая-то другая группа пела, никогда бы и внимания не обратила.

Песня по-моему дубоватая. И то, что этот дубовизм сознательный, дела не меняет.

Для нас в конце60-х - начале 70-х Битлы открывались порою пародоксально. Love Me Do я услышал после Сержанта и Револьвера (!)
Но когда мне кто-то поведал, что это "первая вещь Битлов" - невозможно себе представить, СКОЛЬКО раз я её переслушал и ЧТО в ней нашёл...
Только что прослушал. Всё в кайф.
Может я битломан?:)))

Seal,

Полностью одобряю)))Песня-очаровательная.
Никогда не думал о ней как о примитиве.Занудно было с Бестом-при медленном темпе.Сравните версию Ринго и Битлз.
В простоте скрыта очень интересная гармония,что пропало у Ринго.
Попробуйте спеть на два голоса-истинный кайф.

andre
Версия Ринго на Вертикал Мэне - почти попса, согласен.
Мне какой голос разучивать к рижской встрече?:)))
Готов!

Seal,

Какой тебе нравится больше-а мы то переймем))))))))))
Тамбуринист-тоже есть(см. Встречу в Риге)))))))(хоть там и бубен был, да перкуссионист атасный)))))

andre,seal
pls запись из Риги срочно, дипкурьерской почтой, лично мне:))

Halloween
"2Mikhail
Тогда я своими руками открою тему "Confiteor Love me do" :)"
Ловлю на слове - буду ждать!:))

Lenka
Смотрите мой пост:))
Mikhail Дата: 25.05.04 19:53:15