Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Битломаны и битломания с точки зрения психологии

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Зелёнка (35), Mayflower (40), Sally G (40), Radost (41), Радость (41), purt (50), KoShka70 (54), Alex Second (56), nikzuk (62)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
viktor.S (5), vladlysen (7), Сосыскин (9), Obertone (10), Алистра (13), Inga_B (14), форум (15), mcp1 (16), Darlene (16), Olenka78 (16), Konduktor (18), tricky (18), V (19), John-Paul-Ringo-Geor... (19), Julia McLennon S/H (20), hexen (20), Paullin (20), gnibel (21), Easy Rider (21), sergero (21), Андрей Щапов (22)

Последние новости:
03.05 Роберт Плант работает над секретным проектом с хитами Led Zeppelin
03.05 Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы
02.05 Умер пионер рок-н-ролла Дуэйн Эдди
02.05 Умер клавишник ELO Ричард Тэнди
01.05 В Нью-Йорке прошел спецпоказ отреставрированного фильма «Let It Be»
01.05 Дэвид Гилмор высказался о документальном сериале «Get Back»
01.05 Умер Андрей Тропилло
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Битломаны и битломания с точки зрения психологии

Страницы (112): 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Предупреждение
Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 08.01.09 19:53:20
БИТЛЗ. БИТЛОМАНЫ. БИТЛОМАНИЯ

глазами современного битломана

Итак, начнем с того, что эта статья не претендует на гениальность – это рассуждения-размышления современного битломана о сущности его «мании». Нет, речь пойдет не о Битлз. А о битломании. Что это такое? Почему битломания резко отличается от других «кумиропоклонничеств»? Что объединяет битломанов кроме Битлз?..
Вопросы очень сложные, над ними бьется не одно поколение социологов и психологов. Но не всегда сугубо научный взгляд может с известной точностью передать суть явления. Я попыталась взглянуть изнутри на битломанию, поскольку сама являюсь битломанкой, и давно интересовалась этим вопросом. Но, не имея ни соответствующего багажа знаний, ни права писать научным стилем, я выбрала публицистический – думаю, в данном случае это простительно.

Что же такое битломания? – вопрос вовсе не праздный. Разумеется, даже человек со стороны может сказать, что «битломания» - это «мания по группе Beatles». Все верно, битлы являются краеугольным камнем этого явления. Однако, как показали многолетние наблюдения, битломания – это почти религия, которая включает в себя не только поклонение группе Битлз. Видимо, дело в том, что битломания одно из самых старых неформальных движений, включающее в себя людей разных возрастов. Все они привносят свои ценности и мировоззрения, часто радикально различающиеся, что только обогащает эту субкультуру, делает ее разнообразнее и колоритнее. А поскольку музыкой Битлз вдохновлялись последующие поколения музыкантов (а сами битлы увлекались Элвисом Пресли, Бобом Диланом etc), то битловское наследие не знает границ. И в этом-то наследии битломаны увлеченно копаются и по сей день.
Итак, краеугольным камнем битломании являются сами Битлз, и все с ними связанное. Все остальное «здание» - это музыка, которая берет свое начало из творчества битлов, и всевозможные вещи, вопросы или явления, созданные под влиянием ливерпульской четверки – а это и кино, и мультипликационные фильмы, и литература, и многое другое.
Как видите, даже мало-мальски заинтересованному Битлз человеку есть, из чего выбирать. Однако битломанами становятся не только из-за того, что музыканты каким-то образом имеют отношение к интересующему предмету. Почему так – этот вопрос я оставляю вне рассмотрения, ибо на него нет ответа. Поэтому поговорим о битломанах.
Битломаны, как вы понимаете, это адепты нашей субкультуры. Все они люди разного возраста, разного социального положения, разного культурного развития. При первом взгляде на пеструю армию поклонников битлов кажется, что этих людей больше ничего не объединяет. Но при более внимательном рассмотрении становится понятно, что все как раз наоборот. Все битломаны люди с определенным складом личности, тип которой я попыталась выяснить.
Начнем с того, что очень многие битломаны говорят о начале своей битломании одинаково: «словно вату из ушей вынули», «это было очень необычно», «сознание как в гармошку сложилось». Обычно это происходит после прослушивания какой-либо одной песни группы, причем для каждого эта песня своя. И уже после этого новоиспеченный битломан начинает меняться. Изменяется в первую очередь характер – это главная отличительная черта битломании, она присуща, пожалуй, только ей.
Это говорит о том, что битломанами становятся в первую очередь те люди, которые не нашли себя до этого – интеллигенты с широким кругозором, которым нравится многое, но что-то одно выбрать сложно, хохмачи, радующиеся жизни на каждом шагу... Или же люди, желающие найти в жизни хотя бы одну константу. Когда захлестывает битломания, человек сразу же определяется, что ему действительно нравится, а что нет, находит еще один повод порадоваться жизни, или же ту платформу, на которую он будет опираться до конца своих дней.
Последнее вызвано тем, что многие люди в современном обществе остаются атеистами. Однако всем нам нужна хоть какая-то вера – если верить в правительство в наши дни наивно, в себя не получается, а деловые отношения искореняют настоящую дружбу и любовь, то остается только одно. Стать фанатом какой-либо группы (в данном случае, Битлз). Зачастую битломаны такого типа даже не пытаются разобраться в том, что они полюбили – и живут придуманными ими образами, отстаивая их на каждом шагу. Или же наоборот, разбирают творчество любимой группы по косточкам, поскольку это позволяет «обустроить в сознании маленькое уютное гнездышко», в котором ничего кардинально не изменится, ибо факты вещь упрямая.
Те, кто стал битломаном потому, что группа «так и пышет жизнью», в большинстве своем не интересуются тонкостями взаимоотношений авторского дуэта Леннон-Маккартни, а наслаждаются тем, что этот дуэт сочинил. Именно они чаще всего пишут фанфики (небольшие рассказы о своих любимцах), обыгрывают по-своему творения Битлз, заставляя их играть по-новому.
Те же, кто выбрал битлов точкой отсчета для построения своей модели мира, впоследствии могут охладеть к ним (но не перестать любить, что примечательно). Но зачастую такие битломаны остаются горячими поклонниками до конца своих дней, и именно они чаще всего смотрят наиболее трезво на Битлз, принимая их такими, какие они есть без оговорок.
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 08.01.09 19:53:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
Войдя в ряды себе подобных, битломан оказывается в своего рода «клане». Это вполне закономерно и не обсуждаемо. Но этот «клан» неоднороден – его можно условно разделить на три группы. В первую я отношу тех, кто подходит к творчеству Битлз как к интересному объекту изучения. Во вторую – оптимистов-хохмачей, и в третью – тех, кто просто слушает «хорошую» музыку.
Если представители третьей группы живут тихо и мирно, то между первой и второй постоянно возникают стычки – из-за того, что «исследователи» не могут понять и принять игривое отношение к творчеству группы у «хохмачей». Их раздражают фанфики, каверы, анекдоты, и прочее субкультурное наследие, которым активно пользуются и пополняют «хохмачи». Разумеется, есть и исключения из правил, поэтому повторяю – разделение на группы весьма условно.
Однако всем этим трем группам присущи общие черты. Человека, интересующегося только Битлз, не поймут – как же так, ведь кроме битлов есть много чего интересного!.. А уж битломана, отказавшего битломану в материальной помощи в виде интересных материалов, фотографий и текстов песен просто замуруют заживо – настолько дико прозвучит отказ для них.
Отсюда можно сделать вывод, что битломании присущи «клановые» черты – взаимовыручка и взаиморазвитие, и стремление к образованности – последнее позволяет с уверенностью отнести субкультуру к таким движениям, как романтизм, авангард, экспрессионизм и иже с ними в искусстве. Однако то, что в основе битломании лежит один объект – группа Битлз – объединяет субкультуру с религией (но не делает ей). Значит, битломания – это религиозаменяющие явление, носящее функции религии, но таковой не являющееся.
А вот почему так происходит – спросите что полегче... Ясно одно – пока в этом мире не установится порядок (а это произойдет ой как нескоро), Битлз будут отдушиной для людей, светлой сказкой, позволяющей выжить в жестокости, стрессах и насилии. Поэтому прав был тот человек, кто сказал что «Битлз – это Иисус Христос» не в прямом, а метафорическом значении этой фразы.
Голливудская улыбка  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 08.01.09 19:54:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
все это - имхо =)
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: BRIAN WILSON   Дата: 08.01.09 20:04:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
А почему не с точки зрения психиатрии?
Подмигиваю  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Lenuska Lennon   Дата: 08.01.09 20:07:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
2BRIAN WILSON:

>А почему не с точки зрения психиатрии?
Так понятно почему: психиатром автор не является. ))))))) А статья на научность и не претендует - это просто размышления, лично авторские.
Улыбка  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Angelik   Дата: 08.01.09 20:08:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
Sonyeric, замахнулась ты круто! Стилистика выдержана, молодец ( уроки литературы любимые?)...а вот поспорить можно по целому ряду доказательств, которые , в большинстве своём, являются твоими субъективными доводами ( без обид:))...и ещё ты забыла про такой тип фанатов, как Чэпмэн...
Здорово!  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Gugo   Дата: 08.01.09 20:12:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
блин,с такой же колокольни можно рассуждать на тему "психология фан-клуба димы билана"...Человеку нравится некая музыка,он,разумеется,находит единомышленников,чувствует себя в "клане"... Просто с Битлз это на немножко другом уровне произошло)) Да,на глобальном)
А за тему респектище,постаралать на совесть!
Я тащусь!  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 08.01.09 22:51:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
Angelik

Спасиб =) Да, очень люблю литературу и русский язык особенно =)

2Angelik:
> вот поспорить можно по целому ряду доказательств,
>которые , в большинстве своём, являются твоими
>субъективными доводами ( без обид:)

Ну к примеру, с чем ты не согласна? Мне лично интересно узнать твое мнение =)))

2Angelik:
>и ещё ты забыла про такой тип фанатов, как Чэпмэн...

Чэмпен - это отдельный разговор, исключение из правил... Я его совершенно не понимаю =(
Подмигиваю  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 08.01.09 22:55:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 Gugo

=)))
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Lenuska Lennon   Дата: 08.01.09 23:21:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sonyeric Касперская:

>Чэмпен - это отдельный разговор, исключение из правил... Я его совершенно не понимаю =(

Это, знаешь, похоже на то, что мы уже обсуждали: кто не потерпит ни малейшего отклонения от того образа любимцев, который возник в его сознании. Или чёрное или белое, середины нет. Если не белое - ну хоть пятно одно или крапинка - значит, чёрное. Или Битлы (ну, в этом случае - Джон) такие, какими они их хотят видеть - или никакие.
Вот в данном случае этот фофан с дырочкой выбрал второй вариант. Леннон оказался не таким, каким он хотел его видеть. То есть, идеализация разрушена. А вокруг этой идеализации строилась его душа. Это было своеобразным стержнем. А оказалось, что стержня нет. Вот и было решено отомстить. Только не с собой проводить разъяснительную работу, а по пути наименьшего сопротивления - "наказать" того, кто оказался "не таким".
Я тащусь!  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 08.01.09 23:29:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 Lenuska Lennon

Мне почему-то всегда казалось, что сам Чэмпмен-то как-то не особо разбирался в Ленноне. Ну, может и разбирался, до какой-то степени... причем, порой отождествляя себя с ним. Однако к преступлению его подвели те, кому мешал Леннон (имхо это, имхо!). Усугубили паранойю... Черт его разберет... не знаю, что и думать насчет Чемпмена...

ЗЫ: нарушение правила №1 битломана - "не упоминайте всуе имя Марка Чемпмена"! =))))
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Lenuska Lennon   Дата: 08.01.09 23:41:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sonyeric Касперская:

>2 Lenuska Lennon
>Мне почему-то всегда казалось, что сам Чэмпмен-то
>как-то не особо разбирался в Ленноне. Ну, может
>и разбирался, до какой-то степени... причем, порой
>отождествляя себя с ним.

Насколько я знаю, для него Джон был прежде всего духовным двойником, но ужас состоял в том, что "божество" предало их общие идеалы. Поясню: не спешил "изменять мир и строить рай земной", а занимался вполне тривиальными, - то есть, "не теми" делами, - покупкой недвижимости, воспитанием сына и т.д. То есть, оказался на поверку обыкновенным человеком со своими слабостями, вполне человеческими потребностями, недостатками (ну не должно быть у него недостатков, неужели не понятно!!!). Вот и всё. Подобное разрушение идеального образа кумира переживали почти все фаны до единого.
Вообще для человека расстаться с чьим-либо образом, - это расстаться с частью себя. То есть, какая-то "добровольная самокастрация" получается.
Ну ведь "только пессимист радуется, когда его ожидания обманывают!"(с) А в силу неуравновешенности психики - так вообще может кончиться чем угодно.

>Однако к преступлению
>его подвели те, кому мешал Леннон (имхо это, имхо!).
>Усугубили паранойю...

У него вроде бы с детства неустойчивая психика была - по одним сведениям. По другим - он вообще наёмный убивец. Как говорится - хз.

>ЗЫ: нарушение правила №1 битломана - "не упоминайте
>всуе имя Марка Чемпмена"! =))))

Дык не упоминаю - "он" да "фофан с дырочкой".
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 08.01.09 23:47:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Lenuska Lennon:

>Насколько я знаю, для него Джон был прежде всего
>духовным двойником

О_о а что это за явление такое?

>А в силу неуравновешенности психики - так вообще
>может кончиться чем угодно.

Ну так и закончилось...

>У него вроде бы с детства неустойчивая психика
>была - по одним сведениям. По другим - он вообще
>наёмный убивец. Как говорится - хз.

Воть-воть... хочу в тюрьму. В одну камеру с Чемпменом. Мне хватит пилочки для ногтей, чтоб все ему высказать...

>Дык не упоминаю - "он" да "фофан с дырочкой".

Эть я про себя =)))
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Lenuska Lennon   Дата: 08.01.09 23:59:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 Sonyeric Касперская:

Согласно одной из известных точек зрения духовный двойник — это наша «вторая половина» (не в контексте любви и брака))))))), которую мы считаем своим идеалом. Наш, грубо говоря, идеальный образ, такой, какими мы сами хотели бы быть.
Упоминалось, кажется, в "Главе 27" (точно не скажу), что "этот" считал себя тоже Джоном Ленноном, даже вроде бы этим именем подписывал какие-то документы. Он стремился стать Ленноном, в нём он видел того себя, каким ему НУЖНО быть. Но вдруг оказалось, что на самом деле того Леннона, которого он сам себе напридумывал и которым хотел быть, нет.

>хочу в тюрьму. В одну камеру с Чемпменом.
>Мне хватит пилочки для ногтей, чтоб все ему высказать...

Много чести. Кстати, чего мы его так разошлись обсуждать-то... Точнее, я первая разошлась. Прошу пардону.))))))

Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: yellow submarine   Дата: 09.01.09 00:03:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sonyeric Касперская:
>Отсюда можно сделать вывод, что битломании присущи
>«клановые» черты – взаимовыручка и взаиморазвитие,
>и стремление к образованности – последнее позволяет
>с уверенностью отнести субкультуру к таким движениям,
>как романтизм, авангард, экспрессионизм и иже
>с ними в искусстве. Однако то, что в основе битломании
>лежит один объект – группа Битлз – объединяет
>субкультуру с религией (но не делает ей). Значит,
>битломания – это религиозаменяющие явление, носящее
>функции религии, но таковой не являющееся.

Ну, и слава богу, что до религии дело не дошло! Хотя возникали отдельные спорадические попытки некоторых особо экзальтирванных граждан, да и сами Битлз сдуру (с психоделического бодуна) давали для этого поводы. То, что Битлз явно выделились в субкультуру, - это факт. Ну и остановимся на этом. Субкультрура, возникшшая на основе одной-единственной группы - уже немало. Таких в истории музыкальной культуры раз-два и обчелся.
Подмигиваю  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 09.01.09 00:11:28   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 Lenuska Lennon

=)))
Валяюсь от смеха  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 09.01.09 00:16:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 yellow submarine

Ага... "хорошая" была бы "религия": "О, Хосподь ты наш Джон Леннон! Да покарай неверных! LET IT BE!" =))))
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: BRIAN WILSON   Дата: 09.01.09 01:08:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sonyeric Касперская:
ЗЫ: нарушение правила №1 битломана - "не упоминайте
>всуе имя Марка Чемпмена"! =))))

А Чарльза Менсона можно?
Добрый профессор  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 09.01.09 01:52:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
2BRIAN WILSON:2BRIAN WILSON:

>2Sonyeric Касперская:
>ЗЫ: нарушение правила №1 битломана - "не упоминайте
>>всуе имя Марка Чемпмена"! =))))
>А Чарльза Менсона можно?

Ну... если хочешь =))) Это правило просто с сего творения взято
<------------
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Lenuska Lennon   Дата: 09.01.09 01:52:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
2BRIAN WILSON:

>А Чарльза Менсона можно?

А может не надо?.. *Невесело усмехаясь*
Сообщение  
Re: Битломаны и битломания с точки зрения психологии
Автор: Erixon   Дата: 09.01.09 14:54:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
психологическая особенность битломанов - тонкая душевная организация со склонностью смотреть на вещи с юмором.
Страницы (112): 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика