Фильм "Стиляги"

ИМХО есть в фильме удачные моменты, но в целом... не зацепил, как говорится

Erixon
А я считаю, что главное достоинство фильма - зацепили "любителей попкорна".
Разве плохо?
Мне или папану - ну что нам доказывать, сами кому хочеь докажем.
А вот то, что молодёжь выходила из зала явно "тронутая" фильмом - я заметил, и здесь это заметно.
Разве плохо?
Разве это заменишь "правильным" фильмом-лекцией?
Будем дальше нудеть или примем фильм, как СОСТОЯВШЕЕСЯ ЯВЛЕНИЕ?
Уж простите, достала уже беспросветная какя-то критика фильма, фильм яркий, неординарный, а критика какая-то тусклая.

2seal

>А я считаю, что главное достоинство фильма -
>зацепили "любителей попкорна".
>Разве плохо?

Это было сказано совершенно нейтрально, без негативного оттенка, просто как констатация. Такая своеобразная "фабрика".

просмотрел всю тему. Как всегда мнений и полумнений и недомнений масса множеств. все правильно.
Про "Стиляг" могу сказать только 3 вещчи:
1. уже лет 15 читаючи студентам в одном из курсов про становление и развитие русского молодежного сленга, привожу 50-е как существенный период в его (сленга) становлении - впервые появляются достаточно массово американизмы этц. ясно что связано это с мюзик и т.п. И "стиляги" - первые носители того варианта сленга (хотя естет и поднабравшие немало слов от "лабушского", частенько и арготического стиля тогдашней послевоенной речи). Не застав тех самых "стиляг" (в фильме 1955 - не очень уверен, что тогда уже было в широком ходу это слово)- студентам показывал "на пальцах" и про "рок (а не буги, кстати) на костях" (а вот это я помню - еще в начале самом 60-х во Владике, где я только в школу пошел, "пластинки" эти еще были в ходу)и про так комсрабдружины ходили по вечерам с ножницами и отчекрыживали кому надо то чего не надо. Даже на доске рисовал эти страшные картинки. А теперь студентов просто буду отсылать на фильм - смотрите и обрящете.

2Crochard:

>А теперь студентов просто буду отсылать на фильм
>- смотрите и обрящете.

Да пожалуй они все уже и посмотрели, вместе с ОО. Скорее дискутировать будете, т.н. холивар в мягком темпе пойдет

пз - кстати - и это тоже позыв для нонешнего поколения. мне уже некоторые студенты грили - смотрели (via интернетовские фтп) - и нравится (не всем, канечна)
2. о фильме - то что избрана форма мюзикла - нормально, сюда и отклонения от хронологии вписываются, и мелодраматические коллизии вкупе с любовными линиями и страшными страстями на фоне идеологического недопонимания тогдашних монтекков и капулеттов (кстати, к упоминаемым уже другими прецедентным фильмам я б добавил еще "лов стори" - только в его 2 варианте)ака "жлобы" vs. "стиляги" (утрирую - как и авторы фильма) и даже рождение и усыновление тогда "неполиткорректного" (даже после феста 57 москвичек с "бэбими" от "наших иностранных друзей из угнетаемой Африки" неочень привечали, даже наоборот)дитяти - всё это объяснимо. Чево тока в мюзикле (а по форме этот жанр всегда - сказка, потому и "Хэйр" и "JCS" и даже эвиту (там сложнее) я к мюзиклам не могу относить) не бывает...

Crochard
"А теперь студентов просто буду отсылать на фильм - смотрите и обрящете."
Это лучшая похвала Тодоровскому, Ярмольнику, Жене Маргулису и всей разноцветной компании!
(если кто непонял:)

3. тодоровский конечно талант - чего от него не отберешь - того не отберешь. и кастинг нормальный и саундтрек (с учетом мюзиклового жанра оф коз). и посыл вроде хороший - но вот чесно - "стиляг" (как я их себе представляю - вне зависимости от воспоминаний Козлова ли, аксенова ли или еще кого- только на самых ранних-ранних детских, а потому отрывчатых и неполных, но зато запоминающихся...) - ну не вижу я их там! вижу только довольно часто повторяющийся в истории разных стран сюжет - хорошие мальчики и девочки vs/ плохих соотв. А уже кто из ни х из ху а кто не ху - это зрителю решать. когда наезжают на якобы "стиляг" "злобные комсы" - оне для меня однозначно вроде должны быть "нехорошие" (последние то есть) а чо то не хочеццо плавающих в прудах девиц отдаленно лишь напоминающих кого-тог причислять к хорошим.
в-общем - фильм как грится, неоднозначный - с чем его и поздравляем.

2seal
"Это лучшая похвала Тодоровскому, Ярмольнику, Жене Маргулису и всей разноцветной компании!
(если кто непонял:)"
это не похвала - а студенты и так их всех боле мене разбирают. Особенно те кто на инязе учатся - у них примеры получше.
Кстати - а ведь на днях - 40 лет Led Zeppelin - 1 их альбом

Crochard
Я и имел в виду - именно "для студентов", поверь, ни мы с тобой (ничего, что на ты?), ни Козлов...нам им трудно что-то объяснять, а у Тодоровского получилось блкстяще.
Спасибо ему за это.
Кстати, он и мне кое-что объяснил: по-другому буду относиться к персонажам с дредами, ирокезами и пирсингом - все мы стиляги, если по большому счёту, ну, я и раньше это понимал - но финальня сцена фильма - !!!

seal
согласен - и финал мне тоже... но как-то... Жанр должен быть жанр - иначе - его раздвое(трое-...)ние.
и еще:
"Отличались стиляги от обывателей и своим особым наречием. Он складывался из жаргона музыкантов в сочетании с переиначенными английскими словами. "Ходить по Невскому значило “хилять по Броду”, клеить — это было тоже из лабужского жаргона", "хеток олдовый" – старая шляпа. Для непосвященных это звучало почти как иностранный язык. "Чувень, клевая лаба, четыре сакса" - мог сказать один стиляга другому, приглашая его послушать отличный ансамбль с четырьмя саксофонам" - цит из сайта клуба "шкура" http://www.schkura.ru/moda.php?show&id=36
это еще в 2005 сайт, там и иного много интересного - а авторы фильма в него заглядывали? тоже интересно...

2Crochard:

>студентам показывал "на пальцах" и про "рок (а
>не буги, кстати) на костях"

Всё-таки о "роке" в 55 году у нас ещё не знали.А буги-вуги было ходовое слово.Даже мой батюшка-военнослужащий знал.Помню,когда отдыхали в Сочи в конце 50-х,он мне вечером сказал:-ты дома посиди,а мы с мамой буги-вуги сходим потанцуем:-).

Карикатурист где-то раздобыл фото Glenn Miller. Но четыре тромбона при полном отсутствии других духовых - это явно перебор!

Так на то и она есть - карикатура. которая все утрирует. вот еще. А про буги-вуги - точно. Я наверно ошибся - "музыка на костях" говорили. А еще помню (смутно - в начале 60-х) - "А если выйдеш на бродвей - там коки-колы льет ручей - и буги-вуги, джаз-фокстрот, чувак с чувихой рок там бьёт" - песенка такая была, и про рок - точно было.

Crochard
В этот ресурс я заглядывал:)
А авторы фильма (и это несомненно) - консультированы профессионально, а что решили воплотить при всём соблюдении антуража (гипертрофированного - жанр!) и лексики - СВОЁ решение, так это не просто плюс, а "плюс стопиццот", как говорит молодёжь:)
Ну, это моё мнение, и излагать мне его становится...скучновато, что ли:)
Кстати, о прозвучавшем здесь мнении "не было таких комсомольцев".
Ребята: именно такие!
Жаль, у меня старые семейные фотки в Смоленске - сечас бы показал фото своих старших сестёр и братьев (двоюродных) - абсолютная серость и прилизанность (точно как в фильме), за исключением одного брательника, Пети: он тогда носил дудочки и играл на аккордеоне (позже - на саксе), в семье считался...дурачком, что ли, потом пступил в Ленинграде в ЛИАП, потом защитил кандидтскую. До сих пор любит вспоминать "боевую юность". Может для кого удивительно - в "старости" подсел на авторскую песню:)
Про рейды комсомольских патрулей, разрезавших дудочки и стригших коки - рассказывал во всех подробностях.

Crochard
"А если выйдешь на бродвей - там коки-колы льет ручей - и буги-вуги, джаз-фокстрот, чувак с чувихой рок там бьёт"

Мне кажется - на тот же мотив у нас звучало: "Когда звенит ночной Марсель и льётся золотистый эль..."

seal
ну да - в марселе - эль...очень географично...
вспомнил еще - "будем мы с тобой бараться, полезным делом заниматься, хочеш лёжа, хочеш стоя - а пока танцуй со мною"...
и ведь действительно в 60-х был такой сленговый глагол "бараться" - аналог совр. "трахаться"
а комсомольцы такие были - и я могу каки-нить свидетельства привести (а фотак нет просто под рукой - у меня дядя таким вот комсом был, помню...)Просто для хохмы - вот такой плакатик - наверна та рука что к нему правоверному тянецо - тоже кака-нить стиляжья если не похуже...

В воспоминаниях из моего дошкольного детства: карикатуры в журнале "Крокодил". Стиляги изображены в виде грибов-опят, с коками, в узких брючках и т.д. Притягивало взгляд, однако.
Купил диск с фильмом. Оказывается три сцены в прокатной версии вырезаны: в начале - "создание" и воровство рентгеновского снимка, мощная сцена с матерью Пользы в коммуналке и "как Боба замели на фарцовке". Однако:(

Литературная газета: "А я лягу под стилягу".

http://www.lgz.ru/article/7421/

Коноплев Сергей
Ещё там одна "постельная" сцена (вернее, "матрасная":) не вошла в прокатную версию.
Обидно, но зато лишний повод порадоваться после просмотра полной.
Обычное дело (две версии - прокатная и полная, объясняется тем, что прокатчики тупо лимитируют время), кстати, Тодоровский об этом говорил в интервью.