Бернард Пурди (Bernard Purdie) вместо Ринго?

Вроде бы это еще не обсуждалось, но, мне кажется, вещь интригующая.

Бернард "Притти" Пурди - нью-йоркский сессионный барабанщик, переигравший с кучей первостатейных музыкантов и коллективов. Вот его неполный послужной список: Луи Армстронг, Джеймс Браун, Джо Кокер, Майлз Дэвис ("Bitches Brew", между прочим!), Арита Франклин, Диззи Гиллеспи, Айзек Хайз, Том Джонс, Куисни Джонс, Би Би Кинг, Макс Роуч, Нина Симон, Стиви Уандер, Steely Dan, The Rolling Stones... Не музыкант, а ходячая энциклопедия рока, попа, джаза, соула, блюза. Он еще и сольные диски выпускал, считается инноватором фанковых ударных, одним из вдохновителей эйсид-джаза. То есть человек заслуженный, известный, не "хрен с горы".

Самое интересное выяснилось в 1978 году, когда мистер Пурди дал интервью журналу "Gig". Он заявил, что сыграл на 21 (двадцати одной!) песне The Beatles с их первых трех альбомов! По словам Пурди, летом 1963 года ему позвонил менеджер неких The Beatles Брайан Эпстайн и предложил сессию звукозаписи в студии "Кэпитол" на 46-й улице. В итоге за 9 дней были записаны барабанные партии для 21-й песни английской группы. Названий он не помнит, но одну песню назвал "Yeah Yeah Yeah" - очевидно, это "She Loves You". В студии не было ни The Beatles, ни их продюсера Джорджа Мартина: только звукоинженер, Брайан Эпстайн и его помощники. Помимо обычного гонорара Пурди получил чек на круглую сумму, чтобы держал язык за зубами.

Пурди также признался, что играл на барабанах на записях The Animals, The Monkees и некоторых британских групп. А еще заявил, что некий неизвестный ему гитарист записывал гитарные партии на тех же битловских записях! Более того, на тех же записях звучат четверо разных барабанщиков, но только не Ринго Старр!

История, изложенная Бердардом Пурди, правдоподобна, но содержит и ряд нестыковок. Картину может прояснить внимательное прослушивание английских и американских вариантов ранних битловских альбомов: на "кэпитловских" дисках должны быть либо иные барабанные партии, либо "сдвоенные", где играет и Ринго, и Бернард Пурди. Здесь ( http://www.jimvallance.com/03-projects-folder/purdie-project-folder/pg-purdie.html) доказывается, что история Пурди - "большая, толстая ложь". Но мне кажется, дыма без огня не бывает...

Вот этот музыкант.
Честно говоря, не знаю, как ко всему этому относиться. С одной стороны, все похоже на правду (шоу-бизнес - циничная штука!) С другой - на концертах Ринго играл вполне себе достойно и, в общем, в той же манере, что и на записях. И на поздних альбомах играл точно он! Кроме того, на бутлегах есть записи, где Ринго присутствует...

2Игорь Цалер:

>Но мне кажется, дыма без огня не бывает...

Людмила Георгиевна Зыкина тоже так считает. Но кому она пела "Ивушку", кто ей крестики дарил серебряные за давностию лет не помнит. Так пусть это будут Битлз наконец...

Я предполагал, что мы начнем вспоминать всех чудаков, кто кичился какими-нибудь связями с "Битлз", но тут, как мне кажется, иная история! :)

Вообще-то произносится как Бернард Перди...

Ну да, согласен. Я уже переделать не могу, если кто-то может - перепишите!

2Игорь Цалер:

>мы начнем вспоминать

"They had four track [tape recorders] and they put me on two separate tracks. I would listen to what Ringo had played and then overdub on top of it to keep it happening."

Вообще-то первые два альбома включая синглы до Холд ер хэнд писались на двухдорожечной аппаратуре...

Здесь всё свалено в одну кучу. Теоретически партии этого музыканты могли быть записаны во время "доработок" гамбургских студийных плёнок The Beatles для издания на пластинках в США. Но Bernard Purdie деталей не помнит, т.к. его карьера как музыканта была очень насыщенной. Т.е. Ринго и его профессиональные качества здесь ни при чём, "доработка" показалась необходимой не потому, что Ринго "плохо играл".

Та-а-ак!.. Стало быть, Питер Бест - не справился... И был заменён на Ричарда Старкея. Ричард Старкей - тоже не справился (поначалу), за что был заменён - в Англии - на Энди Уайта (один раз), в Штатах - на этого Пур... то есть - Пёрди... Несколько раз... Да! Ещё его подменял и этот чувак... Ну, как его? Ну, в Австралии который... Но, правда, там у тов.Старкея была уважительная причина: ОРЗ...

Сначала утверждается что Ринго вообще не играл:

Purdie: "I'm in the process now of writing the book ... I will tell you this much, there's 21 tracks [that I played on] ... the other thing I can say is Ringo is not on anything."

Gershuny: "Nothing?"

Purdie: "Nothing".


Потом утверждается, что т.Пурди накладывал свою партию на уже записанную. То есть в студии должен быть уже третий ударник. Пока Ринго сидел рядом и смотрел, тот играл на записи. Да и потом качество игры данного ударника было сомнительным, чтобы звать инноватора фанковых ударных и вдохновителя эйсид-джаза.

То есть на записи накладывалась еще одна партия барабанов.

I would listen to what Ringo had played and then overdub on top of it to keep it happening

что-то тут совсем всё с ног на голову
21 песня на ранних альбомах (стало быть перых два) - технически делать столь многочисленные наложения в то время было невозможно. Сами Битлз сталкивались с этим постоянно, поэтому Ринго и записывал свои партии От и До сразу, без дальнейшей коррекции (кроме небольших наложений каких-нибудь шумелок).

Уточнил: действительно, Bernard Purdie делал наложения на гамбургские студийные записи The Beatles для издания на пластинках в США (1964 г.). То, что он называет ударника Ringo, - просто ошибка. В момент записи ему - высококвалифицированному музыканту - состав The Beatles вряд ли вообще был известен по именам, это была обычная студийная халтура. А потом подсказали, что ударника The Beatles зовут Ringo. Так что ирония касательно того, что "Ринго сидел рядом и смотрел", - не сюда.

2Грибушин Сергей Иванович:

>То, что он называет ударника Ringo, - просто ошибка.

И абсолютно прав при этом:"I will tell you this much, there's 21 tracks [that I played on] ... the other thing I can say is Ringo is not on anything."

Вечно кто-то покущается на беднягу Ринго!

[1998]
Q: Тебе неприятно, что твоя игра на ударных обычно недооценивается?
Ринго: Вовсе нет. А кем она, собственно, недооценивается? Уж никак не теми, кто мне дорог, и не теми, с кем я играл. Чтобы узнать, насколько я недооценён, можно спросить других музыкантов. Этот слух идёт ещё с шестидесятых, и всё ещё люди попадаются на эту удочку.

2Alisa5White:

>Вечно кто-то покущается на беднягу Ринго!

Согласна! Бедный Ринго...

2Игорь Цалер:

>Вот этот музыкант.

Похож на папу теперешнего барабанщика Маккартни

Ударник выразительный на фотке. Но не более того. Думаю, что кроме Ринго никто на тех альбомах не играл.

Воробьёв Александр:

>Думаю, что кроме Ринго никто на тех альбомах не играл.

Как раз таки Ринго на тех записях и не играл.

2Грибушин Сергей Иванович:
Я не так выразился))) На битловский альбомах играл Ринго на всех, кроме отдельных случаев. Которых очень немного. А товарищь Пурди работал сессионным музыкантом и много должно быть с кем играл.

О-па! Еще один кандидат в депутаты! Так-так. В очередь, граждане, в очередь.

Bernard Purdie играет значительно иначе, чем Пит, - с джазовыми сбивками, плотно, хотя и сравнительно просто (как требуют те довольно простые композиции, на которые он делал наложения). Варианты у его участием проще всего послушать здесь:
Ain't She Sweet;
Sweet Georgia Brown;
Take Out Some Insurance On Me, Baby.

И здесь:
Ain't She Sweet.

2Грибушин Сергей Иванович:

А где упомянутая т.Бернардом песня с припевой йе-йе?

2Игорь Цалер:

>Самое интересное выяснилось в 1978 году, когда
>мистер Пурди дал интервью журналу "Gig". Он заявил,
>что сыграл на 21 (двадцати одной!) песне The Beatles
>с их первых трех альбомов!

2Игорь Цалер:

>Названий он не помнит, но одну песню назвал "Yeah
>Yeah Yeah"
Ничего человек не помнит! Ни песен, ни альбомов! С полки наверное упал, головой вниз... (С). Да быть того не может, чтобы человек, в здравом уме, а в 1978 году мозги у него ещё работали, не помнил с кем он (какие-то Битлз) и что он играл. Он же профессионал! На трех альбомах Битлз играл? Каких? Американских что-ли? Какая запись могла быть у Битлз в 1963 году, на Capitol, на 46 улице, в Нью-Йорке, в Америке??? Что за фантастика?

2Грибушин Сергей Иванович:

Варианты у его
>участием проще всего послушать здесь:
>Ain't She Sweet;
>Sweet Georgia Brown;
>Take Out Some Insurance On Me, Baby.
Ни черта там не слышно никакого Пурди-шмурди. И нет никаких американских вариантов этих песен. Все эти песни записаны в Гамбурге задолго до 1963 года. После новогодние глюки это!!!

VeeJayMan, зря ты так, такую тему развенчал, всё-таки Новый Год, надежды, вера в чудо;)))

2Грибушин Сергей Иванович:

>Ain't She Sweet;
>Sweet Georgia Brown;
>Take Out Some Insurance On Me, Baby.
А если серьёзно... Товарищ Пурди был приглашен на перезапись ударных, на этих трех песнях, в январе 1964. Пригласила его ATCO и запись происходила в Atlantic Studio в Нью-Йорке. В ATCO хотели придать более коммерческое звучание этим песням. Ни Битлз, ни Браен Эпстайн не имеют никакого отношения к этим перезаписям. Вот и вся история.

VeeJayMan:

>А если серьёзно... Товарищ Пурди был приглашен
>на перезапись ударных, на этих трех песнях, в
>январе 1964. Пригласила его ATCO и запись происходила
>в Atlantic Studio в Нью-Йорке. В ATCO хотели придать
>более коммерческое звучание этим песням. Ни Битлз,
>ни Браен Эпстайн не имеют никакого отношения к
>этим перезаписям. Вот и вся история.

Всё это прекрасно известно. И я не утверждал ничего, что противоречило бы этому Вашему заявлению.

2Грибушин Сергей Иванович:

>Всё это прекрасно известно. И я не утверждал
>ничего, что противоречило бы этому Вашему заявлению.

Утверждали...

>те довольно простые композиции,
>на которые он делал наложения). Варианты у его
>участием проще всего послушать здесь:
>Ain't She Sweet;
>Sweet Georgia Brown;
>Take Out Some Insurance On Me, Baby.

И Вами показаны ранние(немецкие) варианты этих композиций, но не американЬские ;)

На указанном мной CD имеются как ранние, так и поздние (американские) варианты этих композиций.

Хорошо, тогда переменуем нашу рождественскую тему:
Cornell Dupree вместо George Harrison*a,
так более правильно...

2Грибушин Сергей Иванович:

>На указанном мной CD имеются как ранние, так
>и поздние (американские) варианты этих композиций.
Конечно, это дело публикаторов делить версии на ранние и поздние, на гамбургские и нью-йоркские. Но на самом деле, версии эти одни и те же - гамбургские. Пурди просто сыграл нота в ноту партию ударных сыгранную Питом Бестом. Без импровизации и огонька. Потом это взяли и наложили на гамбургский оригинал. Если бы не было информации, что это играет Пурди, то никто бы и не заметил серьёзного различия. В крайнем случае подумали бы, что это технические примочки.

VeeJayMan:

>Пурди просто сыграл нота в ноту партию ударных
>сыгранную Питом Бестом. Без импровизации и огонька.

В данном случае наши мнения не совпали. Выше я высказал своё, что Bernard Purdie играет иначе, чем Пит. А насчёт "импровизации и огонька", - Вы, полагаю, понимаете, что сессионный музыкант играет в соответствии с поставленной ему задачей.

>Потом это взяли и наложили на гамбургский оригинал.
>Если бы не было информации, что это играет Пурди,
>то никто бы и не заметил серьёзного различия.
>В крайнем случае подумали бы, что это технические примочки.

Вполне возможно!

Эй, слухачи, а чЁ Dupree ниХто так и не расслушал?

т.Bernard Purdie имеет титул самого записываемого за всю историю музыки сайдмэна. Ко всему прочему он не раз соприкасался с битловским наследием:


Джордж Мартин о работе над саундтрэком "Оркестр сержанта Пеппера" к фильму Роберта Стигвуда:

Before that could happen, I had to prepare all the music tracks. Since it was a musical film, all the musical sequences had to be mimed to existing recorded perfor¬mances. It didn’t mean making finished tracks, but pro¬viding them with the nucleus, the rhythm and voices. With nearly two hours of music in the film, there was obviously a mountain of material to record before they could even start shooting. I started work in Los Angeles on 1 Septem¬ber. For the rhythm section, I engaged Max Middleton, an old friend from the Jeff Beck group, as the keyboard man; Wilbur Bascombe, also from Jeff Beck, on bass; Bernard Purdie, a great drummer out of New York; and Robert Awhai, a guitar player who had worked a lot with Max.



Непонятно, приходил ли он на прослушивание к Маккартни во время выбора ударника для записи РЭМа, по крайней мере, для Пола он - единица измерения барабанного профессионализма. Интересно, что для записи это не всегда требуется:

Paul McCartney: I auditioned drummers and guitarists when I came to New York to do "Ram" [1971]. I knew I wanted to work in New York, because Linda was from New York and fancied spending some time here, and I liked the idea of working with American musicians, so I just put the word out through my office that I was in town and wanted to look at drummers. People like Bernard Purdie came along, but I was looking for a new band rather than the Blind Faith thing, so I didn't really want heavyweights.

2vinyl:

>Эй, слухачи, а чЁ Dupree ниХто так и не расслушал?
Cornell Dupree перезаписал гитару для "Take Out Some Insurance On Me, Baby" и "Sweet Georgia Brown", в том же январе 1964, на той же Atlantic Studio. Все эти записи вышли на ATCO 1 июня 1964-го (ATCO 45-6302) и 26 июня 1964-го (ATCO 45-6308). Раз никто до сих пор различия между оригиналом и записью ATCO не услышал, значит Dupree свою задачу выполнил.

Различие ясно слышно (как Вы совершенно справедливо подчеркнули, если слушать и сравнивать версии именно с этой целью), но данная тема - не о нём.

2Eumtyr:

>А где упомянутая т.Бернардом песня с припевой йе-йе?
Думаю речь действительно может идти только о записях с Шериданом и не о чем более
И песня это не She Loves You естественно, а предпоследняя с диска 61 года: Ya Ya (Parts 1+2), если Бернард вообще понимал о чем говорил.
Кроме Ринго еще стучали:
Пит Бест
Энди Уайт
Джимми Никол
+ Пол чего-то на Сержанте подстукивал и Белом альбоме.

2Грибушин Сергей Иванович:

>Различие ясно слышно

Да ни МандЭлы там не слышно, так как мастеринг особенно ранних записей делался в разных странах с местной спецификой...

Replacing Ringo? The Story Behind Bernard Purdie and The Beatles / Замена Ринго? История Бёрнарда Пёрди и The Beatles
There are four drummers on the Beatles music. Ringo's not one of them / В музыке Битлз четыре барабанщика. Ринго не из их числа.

https://www.beatlesbible.com/songs/aint-she-sweet/
The version on ANTHOLOGY has drums overdubbed by session drummer Bernard Purdie. This was done when Atlantic/Atco records purchased the U.S. distribution rights to the Tony Sheridan & the Beat Brothers German recordings. SO, Pete’s drums were buried in the mix, and most of what you’re hearing is Bernard Purdie.
В версии на ANTHOLOGY барабаны наложены сессионным барабанщиком Бёрнардом Пёрди. Это было сделано, когда Atlantic / Atco Records приобрели права на распространение в США немецких записей Тони Шеридана и the Beat Brothers. Так как, барабаны Пита были плохо различимы в общем звучании, и большая часть того, что вы слышите, - это Бёрнар Пёрди.

Неграм верить нельзя.