Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
kasparov_i (31), Nastyonka (31), Spring (35), Ivan1986 (38), Katherina (40), Donna May (46), Arlont (54), kiev777 (56), valder (56), Edvvard (59), FANFAN (63), BlackBirdt (65), Smith2017 (65), pet (66), Дон-Кихот (68)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Old_TV_Fan (7), ПРОХА (11), Gladys (15), Alessandro (15), Beach Boy (16), Робин (16), Em (17), Delon (17), Nat_Fish (20), Ringo Claus (20), baby-blue (21), MathreneD (22)

Последние новости:
17.04 «One Hand Clapping» Маккартни и Wings выйдет 14 июня
16.04 Ремастированный фильм «Let It Be» покажут на Disney+
15.04 Нас ждет официальный выпуск фильма "Let It Be"?
15.04 Ронни Вуд присоединился к выступлению The Black Crowes в Лос-Анджелесе
15.04 Аудиоспектакль «The Reunion» стал доступен в Spotify
15.04 Маккартни рассказал, как едва не ушел из Битлз в самом начале карьеры
15.04 Jethro Tull выпустят расширенное издание концертного альбома "Bursting Out"
... статьи:
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
06.04 Beach Boys — американская рок-группа
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

"Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?

Тема: Винил

Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Вопрос
"Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Corvin   Дата: 27.10.08 14:11:33
Цитата
Давно хотелось узнать, было ли у фирмы "Мелодия" технологическое ограничение на продолжительность звучания виниловой пластинки (по сравнению с западными аналогами)?
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: sergero   Дата: 27.10.08 14:24:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
это наверняка зависело только от оборудования используемого на заводе при штамповке...., на сколько я помню, самое передовое в союзе такое оборудование было на Московском опытном заводе грамзапись (МОЗГ)....скорее всего оно или было западного производства или ни чем от него не отличалось....., кроме этого продолжительность звучания винила увеличивалась при использовании микрозаписи....., более близко расположенные канавки...., кажется у нас её тоже применяли...., но точно не скажу...:)
Говорю  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 14:24:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Были. По моему оборудование позволяло нарезать с ленты не более 37 или 39 минут музыки, не помню точно. Именно поэтому альбомы выходили купированными. Радио Африка - хороший пример.
А издания по лицензии ЭМИ, в 89/90-х годах делались прямо с матриц, поэтому в этих альбомах сокращений нет.
Я тащусь!  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 15:04:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Интересное издание сфотографировано

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мелодия_(фирма_грамзаписи)
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: yellow submarine   Дата: 27.10.08 15:04:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Верно, наши нелицензионные пластинки, как правило, содержали на один трек меньше на каждой стороне. Помню, я всегда очень злился, потому что считал, что так делалось специально, чтобы наши релизы отличались от оригинальных.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 15:17:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В начале 90-х видимо обновили техбазу. Тропилло издавал диски длиной за 40 минут уже без купюр. Я помню обратил внимание, что круг около отверстия стал двойным, такого раньше не было.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Pavil   Дата: 27.10.08 15:22:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Flaming Rain:

>В начале 90-х видимо обновили техбазу. Тропилло
>издавал диски длиной за 40 минут уже без купюр.
>Я помню обратил внимание, что круг около отверстия
>стал двойным, такого раньше не было.
Что за круг? Что он значит??
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 15:24:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Маленькая окружность вокруг отверстия пластинки
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Pavil   Дата: 27.10.08 15:44:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
а два круга что означают?
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 15:48:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я не спец, пусть меня поправят, если что, но думаю это связано с печатью диска на другом оборудовании, прежде отсутствовавшем
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: JohnLenin   Дата: 27.10.08 16:05:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Flaming Rain:

>Я не спец, пусть меня поправят, если что, но
>думаю это связано с печатью диска на другом оборудовании,
>прежде отсутствовавшем

Совершенно верно, это - вообще не принципиально. Другое дело - печатание пластинок, к примеру, по технологии DMM (Direct Metal Mastering). Или с мастер-лент, при записи на которые стала использоваться цифровая аппаратура (как в конце 80-х с гордостью стали указывать на многих "мелодиевских" пластинках: "ЦИФРОВАЯ ЗАПИСЬ") :)

А что касается ограничения по длительности звучания одной стороны пластинки ,то, конечно, было всё это в ГОСТе.
Но только там есть два момента. Первый: чисто естественный предел вместимости, когда даже при применении микрозаписи больше, чем, допустим, 27-28 минут (ну, 30 - это, кажется, уже "физический" предел!..) звучания на одну сторону пластинки не "впихнёшь", поскольку она не резиновая!.. При этом и динамический диапазон будет Уже - в смысле: меньше (а на виниле - он и так-то не сильно большой!.. так что записанные микрозаписью винилы звучат тише, чем "нормальные").
А при нормальной (не "микро-") записи одна сторона пластинки должна звучать минут 20, ну 24 от силы!.. не больше... Меньше - это уже своего рода "недовес"!.. :)))
Второй момент - чисто конъюктурный: типа как в США, к примеру, было принято на одну сторону пластинки не более 6-ти песен помещать. Тоже, своего рода "ГОСТ" был на это дело был у, допустим, "Кэпитола"!.. Ну правильно! :))) Так можно на бОльшее количество пластинок покупателя раскрутить!..


Corvin wrote:
>...было ли у фирмы "Мелодия" технологическое
>ограничение на продолжительность звучания виниловой
>пластинки (по сравнению с западными аналогами)?

JLH точнее ответил бы на этот вопрос, но, судя по грамзаписям классической музыки - НЕ БЫЛО.
Попадаются, скажем, пластинки, где сторона звучит минут 26-27... И это - строго говоря не "микрозапись", а - "нормальная запись"...
Вопрос  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 16:19:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnLenin:

но, судя
>по грамзаписям классической музыки - НЕ БЫЛО.
>Попадаются, скажем, пластинки, где сторона звучит
>минут 26-27... И это - строго говоря не "микрозапись",
>а - "нормальная запись"...

А могла быть ситуация, что матрицы делались в другой стране? Ну например в ГДР, или у чехов/венгров.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: JohnLenin   Дата: 27.10.08 16:25:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Flaming Rain:

>А могла быть ситуация, что матрицы делались в
>другой стране? Ну например в ГДР, или у чехов/венгров.

Могла, но при огромных тиражах ТОЙ эпохи и при огромном количествек наименований, эта, кажется, была "капля в море"... Да и сама "Мелодия" иногда печатала для Запада по спецзаказам. Даже сорокапятки с большим ответстием. Про это у нас уже как-то было...
Нет, мне кажется, что советские ГОСТы допускали длительность звучания стороны пластинки ("гиганта") - до 25-26 минут, что примерно соответствует и "гостам" капстран.

Вот по низким частотам - про это мне приходилось когда-то читать, да и ухом это прекрасно слышно, тут - да, советские ГОСТЫ требовали от звукорежиссёров записывать мастер-ленты с ограничением. Низов на советских плсастинках всегда было меньше ,чем на западных. На ПРАВИЛЬНЫХ, конечно, западных. ПРичем это больше относитя к эстраде, джазу. В классике - там чаще всего низов столько же, сколько и на западных пластах.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: JohnLenin   Дата: 27.10.08 16:31:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
ВОт я что-то не припомню советские пластинки с микрозаписью (чтобы сторона звучала до 28-30 минут)... "Антроповские" мне такие не попадались.
Ну так это не ОГРАНИЧЕНИЕ, а скорее отсутствие необходимого оборудования, чтобы "Мелодия" смогла выпустить в принципе винили с микрозаписью. Это же не "ограничение" по Госту!..
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 16:34:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кстати, вот картинка двойных кругов.Кстати, вот картинка двойных кругов.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: JohnLenin   Дата: 27.10.08 16:36:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Flaming Rain:

>В начале 90-х видимо обновили техбазу. Тропилло
>издавал диски длиной за 40 минут уже без купюр.
>Я помню обратил внимание, что круг около отверстия
>стал двойным, такого раньше не было.

НАсчёт 40 - у меня сомнения. ЛИчно мне даже среди западных пластинок С МИКРОЗАПИСЬЮ не попадались пласты с длительнотсью звучания ОДНОЙ стороны более 30 минут. ПО-моему 30 минут - это уже просто ФИЗИЧЕСКИЙ предел.

А Тропилло - да клепал, допустим ,Цеппелинов, но так там низов в два раза меньше... ОН же не с мастер-лент нормальных их шлёпал, а с компактов, и при этом заужал частотный диапазон, там же низов в два ра меньше, чем на фирменных аналогиченых пластах... Это же слышно. А низов меньше - значит на сторону можно уместить относительно больше музыки...
И потом Тропилло - и конец 80-х - начало 90-х - это вообще не показатель. Тут уже беспредел полный пошёл. Какие там ГОСТЫ!..
Улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 16:38:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnLenin:

>НАсчёт 40 - у меня сомнения.

Это про общую длительность альбома, не про одну сторону
Улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: JohnLenin   Дата: 27.10.08 16:41:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Flaming Rain:

>2JohnLenin:
>>НАсчёт 40 - у меня сомнения.
>Это про общую длительность альбома, не про одну сторону

Ах, общую!.. Ну - тогда конечно!.. :)

В среднем типичный винил - это 40 миинут ,по 20 минут (в среднем) на каждую сторону.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: dannymass   Дата: 27.10.08 18:42:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Мне как-то попадался мелодиевский винил со сказкой (какой - не помню), примерно начала 70-х гг., так общее время у пластинки было под 60 минут. Так что бывали и исключения.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: JohnLenin   Дата: 27.10.08 19:03:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dannymass:

>Мне как-то попадался мелодиевский винил со сказкой
>(какой - не помню), примерно начала 70-х гг.,
>так общее время у пластинки было под 60 минут.
>Так что бывали и исключения.

Да, всё правильно. На грампластинке с записью речи (только речь или - преимущественно речь, почти без музыки -как раз - как в данном случае со сказкой), а речь - это узкий динамический диапазон в сравнении с музыкой, следовательно канавки - более узкие и располагаются теснее друг к другу - возможно уместить на сторону бОльшее количество канавок, а следовательно, и более длинную по времени фонограмму.

Сказки... Речи Леонида Ильича Брежнева... Брежнев Л.И. Двойной, блин, альбом... Стереозапись!.. :)
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: JohnLenin   Дата: 27.10.08 19:16:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В общем так. Никаких таких ограничений на "Мелодии", имеющих, если так можно выразиться "внетехнический" характер, НЕ БЫЛО.
ГОСТ регламентировал чисто технические ограничения, которые "и в Африке" - те же самые, и при капитализЬме, и при социализЬме.

На грампластинку записывалось столько, сколько "физически" на неё влезет (когда это надо было). Но при этом всякий раз решалась масса технических задач (допустим, запись симфонического оркестра - чтобы не пострадал динамический и частотный диапазон... или: как оптимальнее разбить запись длиннющей оперы, к примеру, Вагнера, которая с трудом уместится на 6-ти пластинках... и т.д.).
Вот микро-грамзапись "Мелодией", кажется, так и не была освоена. Ну так она на фиг и не нужна! :) Она (при прочих равных условиях) хуже, чем нормальная грамзапись (которая не "микро"). А то, что на пластинку с микрозаписью БОЛЬШе песен влезает... Ну это, знаете!.. Это - не НАШ подход, короче!.. :)

А вот тот же "Capitol" в США (к примеру!) - как раз из чисто коммерческих соображений ограничивал долгое время (до 1967 года) количество треков на сторону пластинки до 6 (хотя туда спокойно могли войти и 7, и 8 (иногда) тех же битлОвских песен и даже не микрозаписью, а обычной - нормальной записью).

Когда "Мелодия" выкидывала, допустим из так называемого "лицензионного" "Hard Day's Night'a" одну песню со второй стороны, то это отнюдь не от технической невозможности её туда поместить, и не от якобы ограничений ГОсТа. ГОСТ - как раз повзолял бы это сделать. А из каких соображений - подумайте сами. И спросите у JLH.
Вообще уже обсуждали когда-то, помнится, эти моменты в какой-то теме (темах) на сайте.
Это не ГОСТами всякий раз определялось, а "дядями" и "тётями" из Министерства культуры СССР.
Когда тот или иной "дядя" или ("тётя") в Минкульте решал (решала), что можно выпустить пластинку, допустим, Клиффа Ричарда (которая - по лицензии)- один к одному с фирменной - так и происходило. Только оформление, видите ли какой-то "тёте" не понравилось и его поменяли (на конверте). Или - как в случае с "мелодиевским" "Имэджином" - взяли и Джона на советском конверте этой пластинки и повернули на 90 градусов (шоб не лежал, глядя в небо, а глядел вбок, "как все нормальные люди!..") А когда что-то кому-то там не нравилось уже из песен - то могли выкинуть песню, заменить одну песню другой и т.д., и т.п.
Либо - по иным соображениям могли вытворять всё,что угодно, а именно: полная НОРМАЛЬНАЯ лицензия требует всё сделать один в один, как у, допустим, той же EMI. Но, простите, и денег стОит других! А какая-нибудь "усечённая" "лицензия", что-нибудь там "в порядке культурного, блин!, обмена"!.. - позволяет изгаляться так, как твоя "левая нога захочет", но - зато - и денег стОит на порядок мЕньших! И никакие "ограничения" тут ни при чём. Сплошной этот.. как его?.. волюнтаризЬм!.. :)))
Улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: ЮВ   Дата: 27.10.08 20:10:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Всегда удивлял факт издания Innocent Victim Uriah Heep в нормальном,неусечённом виде,обложка,разумеется, была заменена,названия альбома тоже не было...И всё же явно недосмотрели те,кому полагалось!
Ирония  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 20:31:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnLenin:

>Брежнев Л.И. Двойной, блин, альбом... Стереозапись!.. :)

Вот не знаю, то ли байка, то ли быль, о том, что Музею имени Лукича вручили золотой диск за просто инфернальный тираж речей этого самого Лукича
Улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: ЮВ   Дата: 27.10.08 20:37:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Думаю,если издать Брежнева сейчас в СТЕРЕО,да фон некий инструментальный создать подходящий,со спецэффектами всяческими(к примеру почмокивание из левого канала в правый)- был бы шедевр и лидер продаж.
Голливудская улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 27.10.08 20:39:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
ДВД аудио тогда уж, в 5.1
А буржуи уже блю-рей для аудио осваивают.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: MiheyS   Дата: 27.10.08 23:11:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
62 минуты 18 дорожек Queen Greatest Hits Мелодия А60 00703 001 .62 минуты 18 дорожек Queen Greatest Hits Мелодия А60 00703 001 .


Bohemian Rhapsody 5:32
Another One Bites The Dust 3:33
Killer Queen 3:00
Fat Bottomed Girls 4:14
Bicycle Race 3:00
You're My Best Friend 2:39
Don't Stop Me Now 3:29
Save Me 3:45
Under Pressure 4:03
Crazy Little Thing Called Love 2:41
Somebody To Love 4:50
Now I'm Here 4:15
Good Old Fashioned Lover Boy 2:47
Play The Game 3:28
Flash 2:54
Seven Seas Of Rhye 2:46
We Will Rock You 2:00
We Are The Champions 2:58

То что буржуи выпускали на 2 LP наши втиснули в один диск.
Качество из-за этого полный превед.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: MiheyS   Дата: 27.10.08 23:29:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вспомнил кстати, мой приятель в конце 70х привозил из Финляндии сборники типа 2LP- 50 Hits английской печатки Pickweek. Была такая фирмочка для буржуйского жлобья. Так там на одной стороне засовывали 12 или 13 дорожек. Резался частотный диапазон и уменьшалась раза в два амплитуда записи. В итоге была куча хитов тихо играющих с картонным звуком :) Когда я у него спросил мол нафига? Аргумент был что эти двойники стоят там в ПЯТЬ раз дешевле чем ОДИН оригинальный альбом любой группы из первого эшелона.
Улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Simon   Дата: 27.10.08 23:45:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2MiheyS:

>То что буржуи выпускали на 2 LP наши втиснули
>в один диск.

Не только наши, но и сами буржуи так делали. Так, например, известный концертный двойник RAINBOW "On Stage" я встречал и в одиночном исполнении, а продолжительность его была более 1 часа.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: dannymass   Дата: 27.10.08 23:58:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2MiheyS - неправда ваша. На мелодиевском варианте не было Under Pressure.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Corvin   Дата: 28.10.08 00:03:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2MiheyS:

>Качество из-за этого полный превед.

По-моему, не лучше и не сильно хуже, чем на других мелодийных релизах.
Вот что масса была скрипучая, это факт.
Говорю  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 28.10.08 00:21:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2MiheyS:
>То что буржуи выпускали на 2 LP наши втиснули
>в один диск.
>Качество из-за этого полный превед.

Не знаю, какие буржуи жили в Болгарии, ибо видел двойником только балкантоновское изделие:))
В Британии и Европе альбом как раз выходил однодисковым, инфа тут
http://www.queenrocks.ru/index.php?action=Page&ID=490

А преведы со звучанием наших пластинок сплошь и рядом были, сам химсостав винила был поганый.

Насчет длины альбома и отсутствии купюр я упоминал на первой странице, а если подробнее, то летом 90-го года в программе А Юрий Потеенко сообщил, что ЭМИ передала Мелодии копии матриц и альбомы Куин, Маккартни и кого-то еще выйдут в полном варианте.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 28.10.08 00:23:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
ГолландецГолландец
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: КосухинСтепан   Дата: 28.10.08 11:02:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Насколько я помню, речь шла о Тине Тернер. Но вот как раз ее альбом на мелодии вышел без одной песни.
Или я путаю с вариантом оригинального СД?
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 28.10.08 11:25:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Был у меня этот мелодийный альбом, все 12 песен присутствовали.
А что в СД? Какие-то добавки?
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: yellow submarine   Дата: 28.10.08 11:39:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnLenin:

>Это не ГОСТами всякий раз определялось, а "дядями"
>и "тётями" из Министерства культуры СССР.
>Когда тот или иной "дядя" или ("тётя") в Минкульте
>решал (решала), что можно выпустить пластинку,
>допустим, Клиффа Ричарда (которая - по лицензии)-
>один к одному с фирменной - так и происходило.
>Только оформление, видите ли какой-то "тёте" не
>понравилось и его поменяли (на конверте). Или
>- как в случае с "мелодиевским" "Имэджином" -
>взяли и Джона на советском конверте этой пластинки
>и повернули на 90 градусов (шоб не лежал, глядя
>в небо, а глядел вбок, "как все нормальные люди!..")
>А когда что-то кому-то там не нравилось уже из
>песен - то могли выкинуть песню, заменить одну
>песню другой и т.д., и т.п.
>Либо - по иным соображениям могли вытворять всё,что
>угодно, а именно: полная НОРМАЛЬНАЯ лицензия требует
>всё сделать один в один, как у, допустим, той
>же EMI. Но, простите, и денег стОит других! А
>какая-нибудь "усечённая" "лицензия", что-нибудь
>там "в порядке культурного, блин!, обмена"!..
>- позволяет изгаляться так, как твоя "левая нога
>захочет", но - зато - и денег стОит на порядок
>мЕньших! И никакие "ограничения" тут ни при чём.
>Сплошной этот.. как его?.. волюнтаризЬм!.. :)))

Вот именно это меня больше всего тогда и бесило. Скажем, давно уже имеешь в своей фонотеке запись (на магнитофон) какого-либо западного альбома, и тут выходит такой же на "Мелодии"! С радостью его покупаешь, затем вчитываешься в список треков и - о ужас! - видишь, что одного-двух не хватает. Вся радость от покупки собаке под хвост.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: yellow submarine   Дата: 28.10.08 11:41:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2ЮВ:
>Думаю,если издать Брежнева сейчас в СТЕРЕО,да
>фон некий инструментальный создать подходящий,со
>спецэффектами всяческими(к примеру почмокивание
>из левого канала в правый)- был бы шедевр и лидер продаж.

Даже в оригинальном виде это раритет. В свое время друзья ради хохмы подарили мне такой, а теперь просят уже выкупить его обратно.
Улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: avp-master   Дата: 28.10.08 18:04:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2yellow submarine:

>2ЮВ:
>>Думаю,если издать Брежнева сейчас в СТЕРЕО,да
>>фон некий инструментальный создать подходящий,со
>>спецэффектами всяческими(к примеру почмокивание
>>из левого канала в правый)- был бы шедевр и
>лидер продаж.
>Даже в оригинальном виде это раритет. В свое
>время друзья ради хохмы подарили мне такой, а
>теперь просят уже выкупить его обратно.


Kаждую ночь на "ЮморFM" «не уверен«(в начале fm диапазона,87 MHz с чем-то)передают какую-либо речь ЛИБа,смикшированную с клубной музыкой. ЗАСЛУШАЕШСЯ!!!!:).Начало в 1 или 2 ночи.
Улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: илюха   Дата: 28.10.08 18:09:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Еще есть такой DJ Adolf (не наш), жжот конкретно.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: КосухинСтепан   Дата: 29.10.08 12:01:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Flaming Rain
У меня сейчас под рукой нет СД и винила. Подождешь до завтра?
Но помнится, что когда в первый раз СД слушал, удивился новой песни - винил к тому времени заслушал
Ирония  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: VeeJayMan   Дата: 30.10.08 11:23:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Corvin:

>Давно хотелось узнать, было ли у фирмы "Мелодия"
>технологическое ограничение на продолжительность
>звучания виниловой пластинки (по сравнению с западными аналогами)?
Не знаю какие марки оборудования применялись на Мелодии, но уверен, что это оборудование мало чем отличалось от западных образцов, а может быть и превосходило их. Качество записи классики на Мелодии было не хуже чем на Decca или Philips. А некоторые английские знатоки классики, говорят что Мелодия даже лучше. А редко издававшиеся джазовые пластинки звучат просто идеально. История грамзаписи в России и СССР очень давняя и опыт очень большой. Не удивлюсь, если Мелодия использовала опыт и оборудование Deutsche Grammophon, как одной и лучших звукозаписывающих фирм в мире. Грех было бы этим не воспользоваться.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: yellow submarine   Дата: 30.10.08 12:02:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VeeJayMan:
>Качество записи классики на Мелодии было не хуже
>чем на Decca или Philips. А некоторые английские
>знатоки классики, говорят что Мелодия даже лучше.

Читаю эти дифирамбы качеству пластинок "Мелодии" и глазам своим не верю. Будто не было у меня мелодиевских изданий классики (да и сейчас кое-что сохранилось от отца) и не было таких же, например, ФРГшных. Если сравнивать качество звучания, то это небо и земля! Не в нашу, к сожалению, пользу.
Ирония  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Simon   Дата: 30.10.08 12:16:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2yellow submarine:

>Читаю эти дифирамбы качеству пластинок "Мелодии"
>и глазам своим не верю. Будто не было у меня мелодиевских
>изданий классики (да и сейчас кое-что сохранилось
>от отца) и не было таких же, например, ФРГшных.
>Если сравнивать качество звучания, то это небо
>и земля! Не в нашу, к сожалению, пользу.

Это тот самый редкий случай, когда я полностью согласен с yellow submarine. ;))
Говорю  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: zappa2000   Дата: 30.10.08 12:35:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Мне кажется, что ограниченная продолжительность виниловой пластинки - 40-50 минут. идеально вписалась в альбомный подход к формированию материала. Плюс такое временное ограничение заставляло более тщательно отбирать и структурировать музыкальный материал, что шло толоько на пользу. Не то что сейчас - можно сваливать на CD, DVD (или в интернет) тоннами что попало.
Отстой!  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: илюха   Дата: 30.10.08 12:35:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Через меня проходил 2-й альбом Дорз, ФРГ-шный (не первопресс, но это как раз и показательнее, в смысле, ближе к Мелодийным дискам по эре выпуска) - был дерьмо дерьмом. До этого я слушал этот альбом только на катушке, записанной с кассеты черт знает какой копии, с заметным фоном, но у меня даже тогда не было вопросов в том, что немецкий кругляк уступал тому звучанию, какое я представлял у "идеала", а после того как я надыбал через несколько лет СД, я знал, что не ошибся.

Так что я бы не стал аппелировать к заведомой качественности ФРГшной пластмассы.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Leon A.   Дата: 30.10.08 13:12:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2yellow submarine:

>2VeeJayMan:
>>Качество записи классики на Мелодии было не
>хуже
>>чем на Decca или Philips. А некоторые английские
>>знатоки классики, говорят что Мелодия даже лучше.
>Читаю эти дифирамбы качеству пластинок "Мелодии"
>и глазам своим не верю. Будто не было у меня мелодиевских
>изданий классики (да и сейчас кое-что сохранилось
>от отца) и не было таких же, например, ФРГшных.
>Если сравнивать качество звучания, то это небо
>и земля! Не в нашу, к сожалению, пользу.


Тут, наверное, смешивается человеческий фактор (мелодийные звукорежиссёры, среди которых были настоящие мастера своего дела) и фактор технической базы.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: yellow submarine   Дата: 30.10.08 16:18:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Leon A.:
>Тут, наверное, смешивается человеческий фактор
>(мелодийные звукорежиссёры, среди которых были
>настоящие мастера своего дела) и фактор технической базы.

Скорее, тут набор целого ряда факторов. В плохое звучание отечественного винила вносили свою лепту и неудачно сделанная первоначальная звукозапись, и халтурно сработавший звукорежиссер в студии, и прессование с изношенной матрицы, и низкое качество винила. Так было, конечно, не всегда, но часто. Разброс качества был огромный.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: BigPig4   Дата: 31.10.08 11:57:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2yellow submarine:

>Скорее, тут набор целого ряда факторов. В плохое
>звучание отечественного винила вносили свою лепту
>и неудачно сделанная первоначальная звукозапись,
>и халтурно сработавший звукорежиссер в студии,
>и прессование с изношенной матрицы, и низкое качество
>винила.

Думаю, что режиссеры тут не особо могли повлиять. Помню рассказ одного из наших музыкантов той поры. Им при выпуске пластинки убрали на Мелодии все перегрузы и т.д., посчитав это техническим браком представленной записи. Так что, скорее всего были какие-то негласные ГОСТы что и как можно выпускать.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: yellow submarine   Дата: 31.10.08 13:39:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigPig4:
>негласные ГОСТы

Негласные ГОСТы? Это что-то новое и просто абсурдное. ГОСТ - это закон для производителя, он должен быть для него настольной книгой и даже иконой. Другое дело, если ГОСТ безнадежно устарел и отстал от жизни, а его все равно всем навязывают.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Tomcat   Дата: 31.10.08 14:43:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigPig4:
>Им при выпуске пластинки убрали на Мелодии все
>перегрузы и т.д., посчитав это техническим браком
>представленной записи.

Да, на радио и ТВ той поры очень не поощрялись дисторшн и фузз на гитаре.
Как-то из познавательной передачи убрали половину трека демонстрации возможностей Moog-синтезатора ("сморкающиеся звуки").

Некоторые музыканты записывали треки с эффектами под вывеской "для оформления театрального спектакля".
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Sitaradio   Дата: 31.10.08 14:46:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Tomcat:
>Да, на радио и ТВ той поры очень не поощрялись
>дисторшн и фузз на гитаре.
>Как-то из познавательной передачи убрали половину
>трека демонстрации возможностей Moog-синтезатора
>("сморкающиеся звуки").

Почему? По техническим соображениям или "эстетическим"?
Я тащусь!  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: bk   Дата: 31.10.08 14:51:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>Почему? По техническим соображениям или "эстетическим"?

По моральным:-)

"Уберите искажения с гитары"- любимый крик советского режиссёра.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Leon A.   Дата: 31.10.08 15:36:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigPig4:

>Думаю, что режиссеры тут не особо могли повлиять.

Ну как же! Если звукорежиссёр сработал плохо, качественной записи уже не будет. А вот если хорошо, есть шанс, что и на пластинке хорошо будет.

>Помню рассказ одного из наших музыкантов той поры.
>Им при выпуске пластинки убрали на Мелодии все
>перегрузы и т.д., посчитав это техническим браком
>представленной записи.

Звучит весьма странно. Как можно после записи убрать из фонограммы все перегрузы и т.д.? Не напутал ли тот музыкант?
А вы знаете, что...  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 10.09.09 13:33:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Разъяснение директора Петербургской студии грамзаписи, известной как "Мелодия":

Для LP:
общее звучание не больше 44 мин.
и не больше 23 мин. для одной стороны (в этом случае общее звучание второй стороны - менее 21).
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Сергей Борисович   Дата: 10.10.09 14:28:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Раз уж заговорили о продолжительности записи отечественного винила, попробуем найти "рекордсмена"? Предлагаю "кандидата": мелодиевский вариант GREENPEAC'а. Вторая сторона второго диска по моим воспоминаниям была порядка 35...37 минут. Сейчас этого диска у меня нет, а проверить хотелось бы...
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Flaming Rain   Дата: 10.10.09 14:33:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сергей Борисович, дело в том, что его печатали с западной матрицы.
А на собственном оборудовании, больше указанного ГСИ, просто не влезало.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: AlexZab   Дата: 10.10.09 15:05:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Может людям, далёким от cutting-инженеринга непонятно, но всё зависит от материала, и как его резать. Можно ого-го как растянуть, но никакой динамики вообще по всему диапазону вы не услышите. Это же не CD-болванку дома записать "сколько влезет".
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Геннадий Ерофеев   Дата: 10.10.09 16:54:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ребята, возьмите в библиотеке или скачайте книгу Ласло Дегрелла
"Проигрыватели и грампластинки". Простите за то, что "наглость потерял",
но некоторые "откровения" читать без смеха невозможно.
Извините за внимание.
Добрый профессор  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Sleepwalker   Дата: 06.11.11 13:45:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Обнаружил интересную деталь, оказывается в венгерском издании 'A Hard Day's Night' 1982 года также отсутствует трек 'When I Get Home'. Обнаружил интересную деталь, оказывается в венгерском издании 'A Hard Day's Night' 1982 года также отсутствует трек 'When I Get Home'.
http://www.discogs.com/Beatles-A-Hard-Days-Night/release/1672689
Мне кажется это неспроста. Может Мелодия позаимствовала матрицы (либо фонограмму) у Pepita?
В совпадения не верю.
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: TheEagle   Дата: 06.11.11 14:13:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Видать, пошли по тому же пути, что и Мелодия позже - чтобы меньше платить за лицензию.
Вопрос  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Sleepwalker   Дата: 06.11.11 14:18:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А почему не.. ну допустим 'Tell Me Why', к примеру?
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: TheEagle   Дата: 06.11.11 14:36:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sleepwalker:

>А почему не.. ну допустим 'Tell Me Why', к примеру?

Кто ж теперь узнает? Может, личные предпочтения редактора?
Улыбка  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Matador   Дата: 06.11.11 14:40:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sleepwalker.
А вы сами этот венгерский альбом в руках держали, или основываетесь на данных этой ссылки?
Огорчение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Sleepwalker   Дата: 06.11.11 15:13:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Matador
Основываюсь на данных нескольких ссылок. Правда сканов второй стороны нигде не нашел. Ошибка?!
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Matador   Дата: 06.11.11 15:26:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Мелодия - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?...
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: TheEagle   Дата: 06.11.11 15:33:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Нет, это только наше!
Здорово!  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Sleepwalker   Дата: 06.11.11 16:18:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Matador:
Спасибо :)
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Pavil   Дата: 07.11.11 21:26:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sleepwalker:

>Обнаружил интересную деталь, оказывается в венгерском
>издании 'A Hard Day's Night' 1982 года также отсутствует
>трек 'When I Get Home'.
> http://www.discogs.com/Beatles-A-Hard-Days-Night/release/1672689
> Мне кажется это неспроста. Может Мелодия позаимствовала
>матрицы (либо фонограмму) у Pepita?
> В совпадения не верю.
Интересно, а у меня такой же Пепитавский A Hard Day's Night был, но полный, с When I Get Home! Именно из-за этого- полного комплекта песен её и покупал в те, совковые годы!
Стыд  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Sleepwalker   Дата: 07.11.11 21:49:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Павил:
Я опрометчиво поверил discogs.com
Всё верно, в Венгрии выходил полноценный AHDN со всеми 13-ю треками.
Лишний раз убедился, что любую информацию в сети нужно перепроверять :)
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: meyk   Дата: 08.11.11 12:55:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Corvin:

>Давно хотелось узнать, было ли у фирмы "Мелодия"
>технологическое ограничение на продолжительность
>звучания виниловой пластинки (по сравнению с западными аналогами)?



Не было..По сравнению с Западом Никаких ограничений,все что выходило урезанное,связанно с иными вопросами,такими как политика,Авторские права,и.т.д.и.т.п
_________________________________________________________________________

Касательно урезанного:

Приведу всего один пример:
Супермакс 1979 альбом Fly with me в штатах тоже выходил урезанный,связанно это было как с политикой правительства США,так и с Авторскими правами,а касательно обложек..так на каждом шагу...Свои делали...Пример тому "Return to forever" 1973
В Европе выходил с одним вариантом обложки в штатах..с совсем иным.
И примеров тех..вагон,если покопаться..в шкафах.

На фирме "Мелодия" конечно проблемы были,но не с временем звучания,не с качеством оного,проблем там не было никогда!

Пластинки фирмы "Мелодия"..Не единожды призы брали во всем мире,только касалось это прежде всего Классики и прочих серьезных направлений музыки,понятно что всякие там Куины,или Совковые попытки создать что либо..аналогичное,не только "радостно" воспринимались правительством,но и самой фирмой..воспринималось.как гриться..."Сквозь пальцы".

И если на запись какой нить оперы или Балета..тратили иной раз и по полгода попычасов и "вылизывания" материала,с теме же "Эстрадниками" и прочими на Мелодии не особо то и цацкались...По принципу:
"Вот те...час времени,че успел,то и на пластинке выйдет,а в каком уж там качестве..то вообще..всем до лампочки".

Так..Что "Мелодия" дело сложное,как впрочем любая фирма звукозаписи..существование которой обеспеченно ГосБюджетом!
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Elicaster   Дата: 16.12.16 07:02:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Похоже, что у Мелодии было ограничение не только по продолжительности пластинки, но и с темами для оформления пластинок:Похоже, что у Мелодии было ограничение не только по продолжительности пластинки, но и с темами для оформления пластинок:
http://records.su/album/1063
Жди и помни меня (1982)
С60-18711-12
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Elicaster   Дата: 16.12.16 07:03:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
http://records.su/album/2234http://records.su/album/2234
Песни на стихи Александра Жигарева: Признание. Памяти поэта (1989)
С60 28581 000
Сообщение  
Re: "Мелодия" - было ли ограничение на продолжительность виниловой пластинки?
Автор: Слава с Питерского Ю-За   Дата: 16.12.16 16:25:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В Польше на виниле выходил URIAH HEEP "INNOCENT VICTIM", где вместо THE CHOICES (ВЫБОР) была прибита THE PARK (ПАРК) с вокалом Байрона. Именно эту версию транслировали в Ленинграде по радио в начале 80-ых.
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика