Not guilty

2Cool Jerk:

>Может и резковато.Кстати и Фор Сэйл так себе.Много
>каверов.А про Белый-ну явная ерунда перебивается
>гениальными песнями.Сумбур.Его можно было сократить
>вдвое.Да и Сержант уж явно не тянет на гениальный.

Да чего там с этими битлами церемонится? Давай прямо так и скажи, что и все остальное тоже - полное говно!

2Cool Jerk:

Кстати, если в Сержанте что-то и отмечать, то, в первую очередь, возможно, лучшее творение Битлз вообще - A Day In The Life - образец совместного творчества Джона и Пола. Такого ни до них, ни после них никто не делал.

Верно и то и это,но каким-то коцептуальным альбом не воспринимается.Револьвер куда как круче.Да и Эбби Роуд,несмотря на идиотские вставки типа детской песенки про молоток.При всей моей к ним любви.

2Cool Jerk:

Детская песенка про молоток очень непроста. Это некая квинтэссенция всего того, что Битлз называли "tongue in cheek". Были бы у них тогда другие отношения, и о ней говорили бы иначе. Не становитесь в третью позицию, вы, в конце концов, не Белинский и не Стасов. Я не понимаю, как можно критиковать того, кого любишь. Значит, не любите.

Хочу высказаться по вопросу оценки альбомов. Первое, на что следует обратить внимание, это время создания, т.е. 1967 или 1968 год. Что происходило в группе и в их окружении, а самое главное в мире, в это время. И тогда оценка творчества претерпит неизбежные коррективы. С позиций нашего времени, мы оцениваем только музыкальный материал и не учитываем или пропускаем все остальное. У меня в таких случаях перед глазами стоит герой фильма Wonderwall с музыкой Джорджа. Так вот, другой мир, а это во многом был мир Битлз, он увидел через трещину в стене. И что потом с ним произошло? Я, например, просматриваю чарты тех лет как показатели движения музыкальной мысли поколения и смотрю кем и чем была окружена НАША музыка. Например, Энгельберт Хампердинк.

Что значит-нельзя критиковать?Люблю,конечно,но что-то нравится,а что-то нет.Ну я же не оголтелый фанатик.Нравится почти всё.А что-то и нет.Они же люди-записали,долго работали.Мы слушаем.И что,всё буквально должны хвалить?Многое просто не по душе.Это моё мнение.Я его высказал.Извиняюсь,если кого-то задел.Не специально.

Не, высказываться можно. Но и жалеть нас тоже можно. Может, я после ваших высказываний еще три ночи буду белый альбом слушать? А пусть и буду. Хуже мне не станет!

А может и я.Слушать и анализировать.Я просто столько лет всё это слушаю,что давно составил своё мнение.А когда его высказываю,оно иногда идёт вразрез с другими.Это нормально.Всё субьективно.Тем и интересен мир-различиями в частностях,при том,что общая картина остаётся целостной.Это же не повод для ненависти.

2Cool Jerk:

>Верно и то и это,но каким-то коцептуальным альбом
>не воспринимается.Револьвер куда как круче.

Концепция Белого Альбома - в мозаике жанров. Концепция Вертушки - в контрастном чередовании аранжировочных стилей (гитарный саунд - какой-либо "экзотический" для рока звук и т.д.). Что из них круче - ответить невозможно. Для меня оба этих альбома равновелики - каждый по своему.

Белый Альбом при всей своей кажущейся эклектичности получился как очень целостный альбом. Композиции так классно подогнаны друг к другу, что что-либо выбросить очень трудно - они словно перетекают одна в другую.

Дж. Мартин тоже считал, что двойник можно было бы свести в одинарный альбом, но это ж сколько бесценных вещей мы тогда могли бы потерять?! Я лично придерживаюсь мнения Пола, что Белый прекрасен в том виде, в каком он получился. "И вообще, идите все к черту, ведь это же The Beatles!".

Мне лично тоже не хватает в этом альбоме Not Guilty. C удовольствием обменял бы ее на Облади Облада. Битлз на самом деле хотели довести ее до ума, чтобы включить в альбом, о чем свидетельствует бесчисленное количество дублей, но, увы, что-то все же, по их мнению, не срослось, и они отказались от этой затеи. Однако какая-то мифическая неприязнь Джона к Джорджу как к конкуренту, якобы повлиявшая на данное решение, - явно из области фантастики.

2JohnPaul:

>C удовольствием обменял бы ее на Облади Облада.

Убив бы!

Ob-la-di, Ob-la-da - уникальная вещь во всей карьере Битлз, предвосхищающая всемирную популярность стиля рэгги. И ее менять?
Только на золото!
(с) Свой среди чужих, чужой среди своих

Если и вставлять Not guilty, то заместо Cry baby cry.

2sgt.den74:

> Not guilty просто не в тему в Белом,признайте
>и успокойтесь.

А Sour milk sea или Circles в теме Белого?

2sgt.den74:

>Раз битлы их не включили,значит не в теме.

Золотые слова!

2Citizen Cain:

>уникальная вещь во всей карьере Битлз, предвосхищающая
>всемирную популярность стиля рэгги

никогда не понимал такого её позиционирования, когда в ней вторая доля слабая. В рэггей всё наоборот:-)

вот здесь битловское регги, с 1:40

Как-то размышляя над тем, куда можно было бы всунуть Not Guilty, не нашел лучшего варианта, как между Revolution 1 и Honey Pie. Но и он мне то же не очень нравится, - уж очень все подогнано в Белом, как кирпичик к кирпичику. Даже не очень любимая мною Honey Pie.

А вот Облади вылетает безболезненно (имхо). Альбом слушается органично и без нее. Но, как говорят, привычка - вторая натура. Мы все настолько привыкли к присутствию Облади Облада в Белом, что многие и не представляют альбом без этой легкой песенки.

2JohnPaul:

>А вот Облади вылетает безболезненно (имхо)

Почему именно выбрана эта песня?

Извините что вмешиваюсь в дискуссию Великих Знатоков, но моё ИМХО (которое, как известно имхее всех имхов) - Если бы Not Guilty впендюрить вместо Rev №9, альбом бы только выиграл. Ну а в какое место конкретно - не мне решать.
А выкидывать Cry Baby Cry - безумство

ЗЫ Белый слушаю с весны 1969 ...

2Citizen Cain:

>Ob-la-di, Ob-la-da - уникальная вещь во всей
>карьере Битлз, предвосхищающая всемирную популярность
>стиля рэгги. И ее менять?
>Только на золото!

Мне кажется, что ей самое место было бы на сингле. Хотя, с другой стороны, в альбоме она полезна тем, что своей веселухой она несколько разбавляет в целом мрачновато-сюрреалистичный характер 1-ой стороны. Но мне в этом плане вполне хватает Bungalow Bill, не говоря уже о вступительной Back In The USSR.