Проблема историографии Битлз

Насколько я помню, это Ринго возмущался, и именно тем, что фильм сначала показали как раз в чёрно-белом, а не в цветном варианте. Всю психоделию как ветром сдуло.

Разве можно говорить "переписывает"? Скорее речь не о "под себя", а о том, что Маккартни не договаривает. Или банально повторяется. Или от своего имени цетирует Джона. Например в конце Антологии он вспоминает песню, которую пел Винсент про свадебные колокола и как они разбили одну известную шайку. Эту песню в связи с распадом Битлз впервые спел Джон Леннон. Wedding Bells Are Breaking Up

И по-моему это нормально - не быть источником информации для жалких и бестолковых журналюг, годами добивающихся аудиэнции у "всемирно известного" музыканта. Все равно как показывать людям свои семейные сокровища и реликвии. For no one. Это часть жизни Пола. И "сдаваться" добровольно он не собирается. Располагаясь на сокровищах, он похож на трех обезьянок, зажавших рот, уши и глаза. И даже поменять порядок фамилий - создавалось для отвода глаз. Дабы все считали Маккартни этаким спорщиком с мертвым Джоном Ленноном. Что, канечно, не так. И полностью игнорировать его вклад в дело Битлз не придет в голову никому. дАже совсем зазнавшемуся лучшему милодисту и гормонисту мира.

А откуда гениальное изречение "а не как задумывал Маккартни черно-белым."???

То есть цветная пленка, которую они использовали, шла наперекор желаниям и стараниям этого самого Пола Маккартни ??????????????? Или может быть это фильм "Хард Дэйс Найт"???

Фильм ММТ вышел в 1967 году, когда в Англии цветное ТВ еще не было распространено. Достоверно известно, что Пол сетовал как раз на то, что фильм должен был быть показан в цвете, и именно черно-белое изображение убило его режисерскую задумку.
Комерческий успех я несколько преувеличил, однако фильм был закуплен телевидением Голландии, Японии, прошел в ряде кинотеатров США. Уже после распада группы фильм уже вышел в широкий прокат и сделал хорошие сборы.
А сегодня все поклонники Битлз благодарны им за этот фильм.

Но вот загадка историографии. В сцене исполнения "The Fool on The Hill" у Пола действительно расстегнута ширинка и из нее виден пенис? Я смотрел внимательно и видел только неотчетливое белое пятно в районе гульфика.

Mr.Moonlight
По вопросу гульфика где-то на форуме целое исследвание проводилсь.

2bk:

>По вопросу гульфика где-то на форуме целое исследвание
>проводилсь.

Боб, просто ещё, видимо, не все "историографы" Битлз разобрались с вопросом маккартниевского гульфика (и того, что оттуда торчало)... ;)

JohnLenin
Ну зачем же так, интересно может быть что угодно, тем более из разряда слухов.

2bk:

>интересно может быть что угодно

Согласен, интересной может быть даже (!..) собственно музыка... :)

Интересен ход дискуссиии...

Предлагается мысль на основе фактов - интерпретация давно известного. Первая реакция - неприятие. Одни - потому что "на солнце не должно быть пятен", другие - просто по инерции: "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Однако аргументацию, опровергающую гипотезу, выдвинуть не удалось. И построить альтернативную теорию, которая ещё лучше объясняет наблюдаемое, - что было бы лучшим опровержением - тоже.

Но: в ходе дискуссии выявляется немало интересного! Наши познания Битлз углубляются; вытаскиваются на свет новые-старые забытые источники, перерываются факты...

Что само по себе есть прекрасный результат.

Затихая, дискуссия скатывается в моральную плоскость: а не считает ли себя Go Cat Go носителем истины в последней инстанции? - Нет, не считает; наоборот, жаждет увидеть опровержения своих построений - потому что это даст прирост знания, наслаждение от овладения новым!

Следующая стадия: вспоминается футбол, регби, способ движения по дорогам; дело доходит до Пауля Кереса, Семёна Фурмана и даже его брата, который к битлам уж вовсе никаким боком...

Третья стадия: Go Cat Go элегантно провоцируют - "видимо, не все "историографы" Битлз разобрались с вопросом маккартниевского гульфика". Увы - Go Cat Go нечего об этом сказать... Турбулентностей не наблюдается. Поток чист и незамутнён.

А вот на вопрос, какого чёрта Леннон притащил на первую встречу с Эпстайном Боба Вулера, да ещё выдал его за своего отца, - а если точнее, почему Х. Дэвис об этом пишет и что за этим скрывается, - мы пока ответа не получили.

Но ничего. На битловском свете - море тайн, непроходимое море тайн, - на наш век хватит. Нырять - не перенырять...

2Go Cat Go:

>Третья стадия: Go Cat Go элегантно провоцируют

Ну, если Вы ТАК ставите вопрос, тогда продолжу Вас ЭЛЕГАНТНО, как Вы выразились, провоцировать, и в перерывах между "битлОвскими историографическими изысканиями" приглашаю Вас вот в эту тему: https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=10330&cpage=1&forum_id=0

>>Но вот загадка историографии. .. у Пола действительно расстегнута ширинка и из нее виден пенис?

Историография (от греч. historia — «рассказ о прошедшем» и grapfo — «пишу») — вспомогательная историческая дисциплина, изучающая развитие исторической мысли и накопление исторических знаний о поступательном движении общества, методы и приемы исторического исследования. Она истолковывает и оценивает исторические источники в их взаимосвязи и взаимодействии.



John: I said "Cranberry sauce." That's all I said. Some people like ping-pong, other people like digging over graves. Some people will do anything rather than be here now.

Ну что бы мы делали без таких вот эрудитов?.. ;)

2JohnLenin:

>Ну что бы мы делали без таких вот эрудитов?.. ;)

digging over graves @ penises

2Витя Кипербаум:

>digging over graves @ penises

По собственному опыту знакомо? ;)

Кто-то там называл Битлз четырехголовым Орфеем. Рисовать этого мутанта не буду, но вот Главному Орфею его миниатюризированный скрипкообразный бас просто обязателен.

2JohnLenin:

>2Витя Кипербаум:
>>digging over graves @ penises
>По собственному опыту знакомо? ;)

А зачем автору строк столько хамства?

2Витя Кипербаум:

Отнюдь... С моей стороны - всегда лишь лёгкая ирония.. ;)

Look at yourself...

>digging over graves @ penises

Узнаёте?

2Витя Кипербаум:

>Историография (от греч. historia — «рассказ о
>прошедшем» и grapfo — «пишу») — вспомогательная
>историческая дисциплина, изучающая развитие исторической
>мысли и накопление исторических знаний о поступательном
>движении общества, методы и приемы исторического
>исследования. Она истолковывает и оценивает исторические
>источники в их взаимосвязи и взаимодействии.
----------------
"Она" сама ничего не истолковывает и не оценивает. Ее пишут такие, как некто Емельян Ярослацев (почетный председатель союза атеистов России), а потом выясняется, что все не так (или, по крайней мере, очень многое).

Пардон, Ярославский Емельян Михайлович, академик, историк, почетный председатель союза ВОИНСТВУЮЩИХ атеистов.
Ошибся, спутал фамилии с нашим педагогом-ортодоксом.

Кстати, эта особь - "Емельян Михайлович" и родившегося в 1924 году сына назвал ФРУНЗЕ.

2Витя Кипербаум:

***Эту песню в связи с распадом Битлз впервые спел Джон Леннон. Wedding Bells Are Breaking Up***

"Wedding Bells Are Breaking Up That Old Gang Of Mine" (Fain/Irving/Kahal/William Raskin) Битлз исполняли в 1960-61 гг.
По-моему, Джон ее в связи с распадом Битлз не исполнял? Или я ошибаюсь ?


2Go Cat Go:
Оффтопы в этой теме позволяют разрядить некоторую излишнюю напряженность дискуссии (это я про шахматы).


2Nicolai:
Ярославский Емельян Михайлович (настоящие имя и фамилия - Миней Израилевич Губельман). Может, имя ФРУНЗЕ в метрики по-другому было занесено?

P.S. Про ширинку: я думаю, что у всех нас когда-нибудь чего-нибудь откуда-нибудь вываливалось. Эта тема про Пола действилельно кого-то интересовала всерьез?