Kurt Raymond Jones - человек, открывший миру Битлз. Кто он?

Общеизвестный факт: 28 октября 1961 года 18-летний фан Карла Перкинса Курт Раймонд Джонс зашел в музыкальный магазин Брайана Эпстайна NEMS и пропросил пластинку My Bonnie, которая в тот момент в продаже отсутствовала...

Брайан начал искать диск, и познакомился с Битлз...

Так все началось. Но:
- не могу найти ни одной фотографии Джонса, хотя, казалось бы, сам Бог велел публиковать фото "пионера битломании" вместе с Битлз.

- как сложилась судьба Джонса, тоже практически неизвестно...

Здесь есть совсем немного:
http://216.109.125.130/search/cache...w=raymond+jones+bonnie&d=W_jh7hIeOR4K&icp=1&.intl=us

...и кто те две девчонки, которые спросили My Bonnie 30 октября 1961???

Неужели историографы Битлз утратили их имена?

Я давно читал в сети целое расследование, доказывающее, что такого чела не было. Его придумал пресс-агент, чтобы сделать длинную историю короче. Брайан читал о Битлз и их пластинке в газете Мерсибит, где и сам печатался. Когда он шел только с ними знакомиться, на витрине его магазина уже был стикер: Здесь продается пластинка Битлз! (свидетельство Алистера Тейлора).

пиар как всегда

2SkyElevator:

Но ведь кто-то ПЕРВЫЙ (пусть и не Джонс) заказал же пластинку Битлз?!

И в записях NEMS должна быть эта фамилия. Но почему она НИГДЕ не указана???

Может быть, я разобрался, наконец?
The stuff of legend: Forty-six years ago today (October 28, 1961), an 18 year-old man by the name of Raymond Jones entered NEMS record store in Whitechapel, Liverpool, to place an order for a local band's German-only 45 of "My Bonnie." NEMS manager Brian Epstein, who prided himself in having a copy of every record available, had never heard of this single nor the band who recorded it: Liverpool's own Beatles. The next day, two girls stopped by NEMS and asked for the same record. Epstein inquired further about this group and made a plan to visit the Cavern to watch them perform...

Over the years, many people have tried to refute the existence of Raymond Jones, citing that Epstein invented the character in his mind. Sam Leach and Alistair Taylor have both claimed to be the "Raymond Jones" who ordered "My Bonnie." However, Merseybeat expert Spencer Leigh was able to track down the real Raymond Jones and interview him for Mojo magazine. The article can be found in the fantastic book, The Beatles: Ten Years that Shook the World. According to Jones: "I never wanted to do anything to make money out of the Beatles because they have given me so much pleasure. I saw them every dinner-time at the Cavern, and they were fantastic. I never heard anything like them...I used to go to NEMS every Saturday to buy records by Carl Perkins and Fats Domino because I heard the Beatles playing their songs....Brian Epstein said to me, 'Who are they?' and I said, 'They are the most fantastic group you will ever hear.' No one will take away from me that it was me who spoke to Brian Epstein and then he went to the Cavern to see them for himself. I didn't make them famous, Brian Epstein made them famous, but things might have been different without me" (p. 21). Jones produced a letter from Brian's staff, thanking him for the tip concerning the Beatles.

In this post, I've included a picture of the real Raymond Jones (НА ФОТО);

- Cavern flyer;
- pictures of George and Ringo outside the Cavern;
- pictures of the Cavern's interior; and a
- wonderful picture of a drunk Mike McCartney with Pete Best and new buddy Brian Epstein, taken sometime in 1961!

http://childofnaturebeatles.blogspot.com/

Добрый день.

Алистэр Тэйлор неоднократно (в газете Manchester Evening News, в передаче Steve Wright Show на Talk Radio, в июньском номере журнала The Beatles Book за 1997 год на странице 22) заявлял, что Raymond Jones это он. История такова со слов Тэйлора: в их магазине неоднократно спрашивали My Bonnie, но ни один из вопрошавших в действительности не заказал ее. Брайан мог в свою очередь заказать у поставщиков любую запись, что заказали у него. Тэйлор посчитал, что они теряют продажи, и он написал заказ в специально отведенную для этого книгу, подписавшись именем Raymond Jones. С этого момента начала существование сия легенда.

Сия тема была затронута в том числе и в этой дискуссии:

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=14167&cfrom=1&showtype=0&cpage=10

Вы, Holy Roller, ведь в ней участвовали. Запамятовали?

А кто тогда на фото?

2Meko:

Конечно, не забыл. Но покоя не дает достоверность мнения Тэйлора.

кто-нибудь эту книгу читал?
The Beatles: Ten Years that Shook the World.

В аннотации написано:
Written by the world's greatest rock writers Nick Kent and Raymond Jones

http://www.amazon.co.uk/Beatles-Years-Shook-World-Magazine/dp/140531947X

Однофамилец, что ли. Или брат (С)?!

... или пьяные они все тогда были?
Отсюда же - Майк Маккартни, Пит Бест и Брайан в то самое время. 1961 год на дворе...

История с синглом "My Bonnie" вызывает у меня известные сомнения. Дело в том, что исполнителем на сингле обозначен Тони Шеридан, Битлз только подыгрывали ему и делали немудренный бэк-вокал. Кроме того - это широко известный факт - на пластинке было написано не The Beatles, а The Beat Brothers. Конечно, ливерпульские любители знали, кто скрывается под псвевдонимом, но пластинку все равно трудно было принять за сингл Битлз. Надпись Tony Sheridan and The Beatles фирма Polydor стала помещать на сингле только в 1962 году.

наверн это даже и хорошо, что его нет, и это выдумка. бо это был бы человек затюканный одним и тем же журналюгским вопросом "Расскажите, как вы узнали о Битлз и почему это вы решили что их диски есть в магазине т.Эпстайна". И заставили бы его исповедоваться во всех его грехах, и книгу бы написали - "Открыть Битлз" и в ливерпульских телешоу бы постоянное участие: "А вон сидит тот самый парень, ну расскажите как вы тогда".

2Holy Roller:

>... или пьяные они все тогда были?
>Отсюда же - Майк Маккартни, Пит Бест и Брайан
>в то самое время. 1961 год на дворе...
Тот, кого приняли вы за Пита Беста -- не Пит Бест. ягод 1962 17 марта. На снимке -- Джонни Гитар.

2Sanius H. Hoggy:

2Sanius H. Hoggy:

>2Sanius H. Hoggy:

В общем, Раймонд Джонс существует.

На нашем земном шарике есть лишь с десяток людей, пользующихся абсолютным доверием, когда речь заходит
о нюансах в битловской истории. Билл Харри - один их них. Вот что он написал Стиву Маринуччи:

"Я знаю, что Джонс существует и что он был одним из числа людей, которые заказали диск в НЕМС.
Я также слышал от Боба Barroch, который сейчас живет в Южной Африке, что он вошел в НЭМС заказать этот диск
ещё до Джонса, когда Пол Маккартни сказал ему об этом в Cavern."
http://www.examiner.com/beatles-in-national/beatles-myth-exploded-brian-epstein-knew-ab...

Пол привез с собой несколько дисков "My Bonnie". Один он подарил Биллу Харри, другой - ди-джею Cavern Бобу Вулеру.
Поэтому в Ливерпуле и начали спрашивать пластику Beatles, а не Beat Brothers.


В другом письме Харри пишет:
"Раймонд Джонс действительно существует.
...
Алистер Тейлор сделал заявление, что он был Раймонд Джонс, но это не так. Раймонд Джонс в настоящее время проживает в Испании."
http://www.dmbeatles.com/forums/index.php?topic=7113.45;wap2

И напоследок - интервью с Раймондом Джонсом:
http://www.beatlesbible.com/features/raymond-jones-interview/

А на фото - книга про Боба Вулера, написанная ещё одним замечательным битлологом Спенсером Ли и подписанная им для
Раймонда Джонса. По последней ссылке - также Джонсовы фотки.

Посему предыдущие дискуссии прошу считать утратившими силу.

В журнале From Me To You (№37, дек. 2011) об истории с этим Джонсом есть большой материал.
И Джонс действительно есть!

2V.Snopov:

Журнал этот я пока ещё не открывал, это для меня как специальный битловский обряд (спасибо, кстати, огромное!).
Жду соответствующего момента. В общем, ну ты понимаешь...
;-)

Понимаю-с.
Сам без соответствующего момента, бывает, и страницу не могу перелистнуть.

Верно, в последнем From Me To You подробная и достаточно убедительная информация о КРД, милом человеке, ныне живущем вдалеке от освещенных битловских трасс. Спасибо за журнал!