Обсуждение №2 (Sometime In N.Y.City)

Ruslan Chifuroff
>Ну и любите его на здоровье. Зачем трогать классику
>НЕбитломану и НЕбитловеду, которому случайно понравился
>альбом одного из экс-битлов?

>>Затем, что это всё и сделано для того чтобы "трогать"- причём всем без разбору- не только битломанам. Это всеобщее достояние, как любое произведение, которое издано.

То есть вы, мой друг, считаете, что если вам понравился какая-то песенка 72-го года, это даёт вам право обсирать песню, написанную 7-ю годами ранее - всем без разбору, как вы изволите выражаться? Или я ошибся?
Мотивируйте хотя бы конкретнее.

2Double Fantasy:
>2ЮВ:А Вы не страдаете Йокофобией?

Грешен...
Инфекционное наверно...если верить bk

2Mr.Moonlight:

>Ruslan Chifuroff

>То есть вы, мой друг, считаете, что если вам
>понравился какая-то песенка 72-го года, это даёт
>вам право обсирать песню, написанную 7-ю годами
>ранее - всем без разбору, как вы изволите выражаться?
>Или я ошибся?
>Мотивируйте хотя бы конкретнее.

Я не "обсираю" вообще-то. Где Вы заметили "обсирание"?
Ну и не друг я Вам.

2ЮВ:

>2Double Fantasy:
>>2ЮВ:А Вы не страдаете Йокофобией?
>Грешен...
>Инфекционное наверно...если верить bk

Ставьте горчичники.

2Double Fantasy:
>Ставьте горчичники.

Боюсь,что поможет только трепанация...и то не факт.
...да и не шибко тянет излечиться.

2Mr.Moonlight:

>Почему же она не так огромна между Полом 60-х
>и 70-х? Не потому ли, что в жизнь Джона ворвалась
>япона мать? :))

Тоже достаточно - там же ворвалась американа мать))

2Eric:

>и я не помню, чтобы была какая-нибудь массовая фобия
>против этого альбома.

Однако тут вы её можете наблюдать во всей красе

2ЮВ:

>2Double Fantasy:
>>Ставьте горчичники.
>Боюсь,что поможет только трепанация...и то не факт.
>...да и не шибко тянет излечиться.

Да ладно, главное, чтоб человек был хороший!

2ЮВ:

>И выбрана была для сравнения Run For Your Life
>не с бухты-барахты ,а из-за пожалуй самого агрессивного
>текста Леннона,касающегося отношения всё к тем
>же несчастным...

Есть такая весчь, называется "лирический герой". То есть Леннон выбрал себе роль мачо, в какой степени он им являлся - это больше к вопросу традиционной поп-лирики примеров чему тьма.
В "Ниггере" же ипостась у него иная - Джон - обличитель социальных пороков, вскрыватель общественных язв. И если в "Герое раб.класса" эта роль еще не так сильно примелькалась, то вот в "Some Time In New York City" дидактизм просто из ушей лезет. На каком основании Леннон пытается судить, обличать американские проблемы. Они далеко не так однозначны. Не говоря уже о том, что есть проблемы внешней политики куда более острые и понятные - Вьетнам.
То есть эти песни тематически весьма друг от друга далеки. Так же как например Дилан и Элвис в своих наиболее характерных проявлениях.

Леннон поднимал не "американские" проблемы. Это общечеловеческие проблемы. Просто жил он к тому времени в Америке, и примеры брал там, где жил.

2Slappna Av:

>2ЮВ:
>>И выбрана была для сравнения Run For Your Life
>>не с бухты-барахты ,а из-за пожалуй самого агрессивного
>>текста Леннона,касающегося отношения всё к тем
>>же несчастным...
>Есть такая весчь, называется "лирический герой".
>То есть Леннон выбрал себе роль мачо, в какой
>степени он им являлся - это больше к вопросу традиционной
>поп-лирики примеров чему тьма.
>В "Ниггере" же ипостась у него иная - Джон -
>обличитель социальных пороков, вскрыватель общественных
>язв. И если в "Герое раб.класса" эта роль еще
>не так сильно примелькалась, то вот в "Some Time
>In New York City" дидактизм просто из ушей лезет.
>На каком основании Леннон пытается судить, обличать
>американские проблемы. Они далеко не так однозначны.
>Не говоря уже о том, что есть проблемы внешней
>политики куда более острые и понятные - Вьетнам.
>То есть эти песни тематически весьма друг от
>друга далеки. Так же как например Дилан и Элвис
>в своих наиболее характерных проявлениях.

ти дурак чи ідіот?

2bk:

>Это общечеловеческие проблемы.

ФБР за "общечеловечность" досье собирать не будет.
И темы он не "брал", а им конкретно манипулировали его новые левые друзья. Об этом много писалось.

2Slappna Av:

>И темы он не "брал", а им конкретно манипулировали
>его новые левые друзья. Об этом много писалось.

Нормально... И в творчестве-то им манипулировали, и в личной жизни... Что за марионетка такая, Джон Леннон? Безвольная кукла?

2Джефф:
.
>Нормально... И в творчестве-то им манипулировали,
>и в личной жизни... Что за марионетка такая, Джон
>Леннон? Безвольная кукла?

Если на то пошло- то и в битловские времена им манипулировали- тот же Браян Эпстин и Джордж Мартин, заставляя писать незатейливые песенки о любви. По этому таки-да- безвольная кукла, как и весь шоубизнес в принципе- всё там делается по чьей-то указке всегда.

А если серьёзно, то под ником Slappna Av такое впечатление что скрывается какой-то член Единой России и политический агитатор, цель которого заставить здесь всех думать в "правильном" политическом направлении.

2Double Fantasy:

>2bk:
>>2Double Fantasy:
>>>Вы не страдаете Йокофобией?
>>на этом сайте девять из десяти ей подвержены:-)
>Болезнь переходного возраста...

Да уж, своя надоела, а молодые денег просят

2ЮВ:

>фото Пола,"взирающего",как Джон записывает Double Fantasy...
есть фото?

Привет!

rbd, все, что ты из сказанного мною надергал, это правда, я так считаю. Только это я сказал применительно к конкретным людям, стране и ситуации. Леннон – совершенно другой человек, он жил в совершенно другое время, в иной политической ситуации и в иной стране.

Так что твое финальное обобщение высосано из пальца, и вряд ли чистого. Одним миром мазать Россию 2013 года и США 1972, Шевчука на приеме у Путина и обложку альбома Леннона, творчество Леннона и творчество Шевчука вообще, не видеть разницы между общим негативным настроем ряда последних работ Шевчука и четкой позитивной направленностью и даже лиризмом ряда песен на Some Time In New York City, это, rbd, твой диагноз, скорее всего вульгарный зуд.

2еж ушастый:

>Привет!


Привет, колючая голова)
А зачем ты скрестил Леннона и Шевчука?

2Ruslan Chifuroff:

>Если на то пошло- то и в битловские времена им
>манипулировали- тот же Браян Эпстин и Джордж Мартин,
>заставляя писать незатейливые песенки о любви.
>По этому таки-да- безвольная кукла, как и весь
>шоубизнес в принципе- всё там делается по чьей-то
>указке всегда.

А в добитловские им манипулировала тётя Мими. Или может дядя Джордж? И вообче - тут явно видна мерзкая лапа Мировой Закулисы.

Вот Джон, наверное, ржёт там наверху ))))

СОКРАТЕС, я-то Шевчука c Ленноном как раз не скрещивал, я ж не Мичурин. Я просто rbd ответил, он вдруг возжаждал разоблачить мое двурушничество, ссылаясь на то, что я в свое время написал в теме ДДТ про Шевчука, а в этом форуме про Леннона. Он сравнительный анализ со сдиранием шкуры с ежа решил продемонстрировать. Да только пока он замахивался, с него штаны свалились, а без штанов, известное дело, крайне несподручно шкуру спускать с кого угодно.

Re: Порассуждаем? Альбом Some Time In New York City
Автор: rbd Дата: 15.07.13 07:26:41