Вышла новая книга Максима Капитановского: «Во всём виноваты Битлз»

2zappa2000:

>Просто этот мир советских ВИА всегда был мне
>ненавистен (не побоюсь этого сильного слова).
>В своё время, когда я был молод и максималистичен,
>мы тех, кто в них играл и их слушал, за людей
>не считали. Это просто лабухи, зашибающие деньгу.
>Что, кстати, довольно откровенно отразил Капитановский
>в своей книге, за что ему отдельное спасибо.))))

Зря Вы так... да, лабали, где попало и что попало, и деньгу зашибали, но зашибали только ради того, чтобы обновить гитару, обновить аппараты... А то не помните, какой кровью это все обходилось... И с тем же Капитановским я в 76-м году сталкивался в Сочи на очередном конкурсе ВИА, и ничего, его все устраивало...

у меня почему-то тоже нет желания читать эту книгу... не раз порывалась купить, подходила к кассе и... возвращала на полку. То же и с Чилапом - вполне хватило его рассказов в "Новом мире", где в то время работала, а может, профессия виновата - последнее время не всё могу читать не за жалованье(((

2zappa2000:

>Просто этот мир советских ВИА всегда был мне
>ненавистен (не побоюсь этого сильного слова).
>В своё время, когда я был молод и максималистичен,
>мы тех, кто в них играл и их слушал, за людей
>не считали.
Я бы уточнил так. Людей, которые слушали наши группы (что виа, что всякие «машины»), просто не воспринимали как понимающих в музыке. В большинстве так оно и было на самом деле.

to tch: я ни в коей мере не ставлю под сомнение такой способ зарабатывания денег, он ничем не хуже большинства других. Но не испытаваю никакой ностальгии по той музыке ВИА. В первую очередь потому, что уже тогда я её не слушал и не любил. Да и как можно было слушать всех этих Синих птиц, Добрых молодцев, Поющих ребят и прочую совковую лабуду, когда были Пинк Флойд, Кинг Кримзон, Джетро Талл, Лед Зеппелин etc.
Только представьте, что когда по решению партии и правительства создавались ВИА (чтобы как-то отвлечь молодёж от влияния западной музыки) Флойдами уже был написан Дак Сайд, Таллами - Сик эз э Брик, Цепеллины выпустили эпохальный для всей рок-музыки второй альбом, а гении Хендрикс и Моррисон уже покинули этот мир.

2orbis:

>Я бы уточнил так. Людей, которые слушали наши
>группы (что виа, что всякие «машины»), просто
>не воспринимали как понимающих в музыке. В большинстве
>так оно и было на самом деле.


А как быть с такими людьми, которые без предвзятости слушали и советские ВИА, кое-чего там, все-таки, находя, и Флойдов, и Кримзонов, и Таллов (и там находя что-то интересное для себя), и все это в одно и то же время... Их не было??? Я Вас умоляю...
Я просто улетаю от подобной категоричности... Делить музыку по национальному признаку... Кстати, а много ли Вы слышали групп, которые шибко нигде не светились, ограничиваясь подвалами и чердаками, но которые при этом были весьма сильными музыкантами? Это тоже СССР и в то же время.

2tch:

>А как быть с такими людьми, которые без предвзятости
>слушали и советские ВИА, кое-чего там, все-таки,
>находя, и Флойдов, и Кримзонов, и Таллов (и там
>находя что-то интересное для себя), и все это
>в одно и то же время... Их не было??? Я Вас умоляю...
А разве я написал, что таких не было. И если без предвзятости слушали, то сразу находили, что этот кусок содран отсюда, а этот оттуда. Вот и все прослушивание. Тут где-то обсуждают «По волне моей памяти» Тухманова. Характерный пример заимствований.

>Я просто улетаю от подобной категоричности...
>Делить музыку по национальному признаку... Кстати,
>а много ли Вы слышали групп, которые шибко нигде
>не светились, ограничиваясь подвалами и чердаками,
>но которые при этом были весьма сильными музыкантами?
>Это тоже СССР и в то же время.
А при чем здесь национальный признак. Это просто определение. Слышал, слышал. Из всей массы кассет, только Мамонов да еще такие прикольщики в виде группы «Мухомор» были достойны, а остальной легион там так и остался на чердаках и в подвалах. Еще джазовые музыканты те действительно были сильными, а творцы «бессмысленного и беспощадного» только если в подслащенных воспоминаниях.

to tch: <Я просто улетаю от подобной категоричности...>

Что касается меня, то моя категоричность относится к далёким (к сожалению) юношеским годам и давно сошла на нет. Сейчас я отношусь ко всему достаточно спокойно и никого не пытаюсь обратить в свою веру. Если кто-то что-то находил и находит в музыке советских (а такими они и остались) ВИА, значит у них слух потоньше моего. Мне же они не были интересны ни тогда, ни, тем более, сейчас. Я абсолютно не подвержен ностальгии ни по СССР, ни по соответствующей музыке.
Чувство ностальгии у меня могут вызвать скорее Слэйд или Юрай Хип, но уж никак ни какие-нибудь комсосольско-задорные Поющие (Синие, Голубые, Весёлые, Добрые) Ребята (Девчата, Гитары, Молодцы, Птицы).

Да я, честно говоря, и сам был таким, который с удовольствием слушал и совэстраду, и ВИА, и арт-рок, и много чего еще... Да, и еще Синатру:)) Если это говорит о моей убогости и скудоумии, ну что ж... Let It Be

<Если это говорит о моей убогости и скудоумии, ну что ж... Let It Be>

Это говорит только об одном - все люди разные и лучше слушать друг-друга и находить что-то интересное для себя.

Насичёт виа... нынче виделся с Капитановским и обмолвился он в чястной беседе, что следующая его фильма будет за ресторанных лабухов. Уходящая натура, дык. Все эти виа тоже натура вполне уходящая, непьющие гитары и висёлые девчята, но по мне ушли бы они подальше и поскорее. Так что плюс адин всем ненавистникам этого отстоя. Рок пишется четырьмя буквами, а не тремя. "Пока толстоевский сидит в казино, раскольникофф глушит старух", как сказал Моше Светлов, - пока очередные запорные молодцы хреначат очередную пёсенку про бам-бам-бабадибам, Пинки делают Dark Side!

2zappa2000:

>Просто этот мир советских ВИА всегда был мне
>ненавистен (не побоюсь этого сильного слова).
>В своё время, когда я был молод и максималистичен,
>мы тех, кто в них играл и их слушал, за людей
>не считали.


А чувство ностальгии не знакомо? Я тоже, как и все нормальные люди, не особо любил ВИА, а сейчас даже старые записи Пьехи слушаю с удовольствием... Максимализм все же больше свойственен беззаботной юности

2PrudenS:

>у меня почему-то тоже нет желания читать эту
>книгу... не раз порывалась купить, подходила к
>кассе и...

Свет, могу дать почитать, если не хочется покупать. Книга отличная, читается на одном дыхании, на порядок интереснее книги Чилапа.

2Монстр66: <А чувство ностальгии не знакомо?>

Знакомо. Но позволю процитировать самого себя (написано немного выше): "Я абсолютно не подвержен ностальгии ни по СССР, ни по соответствующей музыке.
Чувство ностальгии у меня могут вызвать скорее Слэйд или Юрай Хип, но уж никак ни какие-нибудь комсосольско-задорные Поющие (Синие, Голубые, Весёлые, Добрые) Ребята (Девчата, Гитары, Молодцы, Птицы)."
Хотя, насчёт Пьехи, возможно, Вы правы...

2 zappa2000
Согласен почти на все 100%. Я, кстати, под воздействием хвалебных отзывов купил эту книжку, прочитал (без особого восторга, а некоторые места вообще с трудом) и был рад, что нашел, кому ее подарить.

Не слишком ли вы строги, товарищи-битломане (и битломанки)? ;) Капитановский ж вам не Чехов всё ж таки!.. :)

2Монстр66:

)) принеси, пожалуй, только я щас "Блистательных неудачников" читаю, Капитановского в очередь.

Кому не понр'авились "во всём виноватые Битлз" Капитановского, в таком р'азе читайте "Машину с евр'еями" Подгор'одецкого! :)))

2JohnLenin:

видела такую!

На последней Московской книжной ярмарке лидером продаж была книга "Секс и евреи" (пока раздумывала - расхватали...)

Ребят, я долго терпел, наверное слишком долго - эти скудные строчки в конце темы, может никто и не прочитает. Но, как же можно не понимать простые вещи? Я не ратую за ВИА или за другие аксессуары 70х-80х. Просто так случилось, что я там работал. В книжке нет ни единого слова о том, хорошо это или плохо: я и на заводе работал, и в магазине продавцом. Ну и что?! Я просто собрал забавные на мой взгляд факты из собственной биографии и описал всё это. Кой чёрт мне шьют какую-то политику? И в Чеховы я тоже не лезу! Написал, как написалось: что-то смешное, что-то грустное. А за то, что с Прустом и Пастернаком сравниваете (пусть и не в мою пользу), поклон вам низкий. Обидно только за одно: как можно так ничего не понимать о человеке?! И конъюнктуру шьют, и дешёвый популизм. Надо быть всё-таки немножко потоньше. Книжка-то честная! Без понтов! О лабухах опять же: да снял я этот фильм. Он весёлый и познавательный, без оценок и критики. Так было! Это НАША история, из которой слов не выкинешь. И сколько бы ненастоящие интеллектуалы не злобствовали, тысячи людей вспомнили молодость и сказали: Да так было, мы участвовали, мы помним, - и это для меня самая лучшая оценка. Гораздо круче, чем, например, глупости вроде: "Вот, много раз стояла у прилавка, думала, купить книгу, не купить, наконец, решила НЕ покупать! И не жалею!" Нельзя, нельзя так! Это полная ахинея.
С уважением, Максим.

Есть у меня книга Алексея Козлова "Козел на саксе". Написана она, скажем прямо, не слишком увлекательно и ценность представляет прежде всего как рассказ незаурядного человека о своей жизни и об окружающих. Моей жене, например, это скучно, она страниц пятнадцать осилила и бросила. А мне интересно, и я этого "Козла" читал и даже перечитывал. Что-то новое узнал, что-то вспомнил, с чем-то согласился, с чем-то -- нет. Но я никогда не относился к этой книге как к литературе, а потому и не предъявлял к ней эстетических требований. Ваша книга, Максим, -- совсем другое дело, это больше, чем воспоминания, это литература, а потому и спрос другой. (Все это, конечно, только мое личное мнение.)