Российские музыканты обсуждают "Битлз"

2Pacific:

>
> https://cloud.mail.ru/public/f068ec87e1f6/vasil.rar
>
> Сюда закинул, там всё, о чем говорили + еще
>кое-что, в том числе интересный синтезаторный
>кавер Артемьева и Мартынова на старинную мелодию
>для клавесина. В свое время этот диск "Метаморфозы"
>был очень популярен. Клавесинный вариант тоже
>там.
> Чем меня всё это затронуло, трудно сказать,
>но затронуло, и надолго.
>

Илья, спасибо!
Сейчас вертится на языке что-то ответить, но пока сумбурно всё. Из-за работы не переключиться.
Тема очень глубокая ибо.
Наверно в теме "саундтреки" надо продолжать.

Примеров любой может дать.Вот уже Хэммилла с Битлз уравняли,Роллингов.У меня в собрании кроме Битлз(которых сто лет не слушал) многие сотни альбомов .Если бы у меня были одни только Битлз,я бы уже давно повесился,т.к. без музыки жить не могу.

2dusya5:

>ерунда)
>битлы как раз были группой, отшедшей от стереотипов.
>чем и интересны.
>а битломаны - ну, люди и есть люди.
>все мы разные.
Да уж все мы разные, на то и люди.
Только групп и вообще артистов отошедших от стереотипов много. И Битлз здесь не уникальны.

2papan:

>Если бы у меня были одни только Битлз,я бы уже
>давно повесился,т.к. без музыки жить не могу.

Дык это, я тоже слушаю много всякого-разного, это естественно. Я вообще сомневаюсь что есть такие битломаны, которые слушают только Битлз, даже пресловутый Коля Васин. Я ж говорю - понты всё это про таких уж ортодоксальных битломанов. Ладно, подождём Паброка, мож придёт, чё-нить скажет...

2papan:

>Примеров любой может дать.Вот уже Хэммилла с
>Битлз уравняли,Роллингов.

Я так понимаю, эти слова связаны с моим постом. Я не то чтобы уравняла, это не так. Просто, и Битлз, и Стоунз - мои любимые группы, я не задаюсь целью измерять линейкой степень гениальности. А Хэммилл, по-моему мнению потрясающе талантлив и необычен, не знаю, с кем его можно сравнить, вот и упомянула Битлз. А вообще, ставить всех на ступеньки по местам - скучное дело. Мне ближе говорить, что я люблю того-то и того-то.

2Double Fantasy:
>Я не то чтобы уравняла, это не так. Просто, и
>Битлз, и Стоунз - мои любимые группы, я не задаюсь
>целью измерять линейкой степень гениальности.
>А Хэммилл, по-моему мнению потрясающе талантлив
>и необычен, не знаю, с кем его можно сравнить,
>вот и упомянула Битлз.

Ну я и говорю:у каждого есть свой Хэммилл,потрясающе талантливый и необычный.Вот и набираются сотни "потрясающе талантливых и необычных".Я один таких сотни могу назвать,у меня много любимцев.Только зачем? Каждый сам себе выбирает что нравится,я не встречал ещё двух людей с одинаковыми вкусами.Вот Ян Андерсон не любил Битлз,а Маккартни просто "опустил".Наложим эмбарго на Андерсона?

2VadLit:

>2papan:
>>Антипортвейн вроде был разоблаченным фейком.
>Зато какую бучу здесь устроил )

о, даа))
скучаю я по таким типажам.
потому как партизанить надо с огоньком.
а тут как-то толсто. и нудно.

2dusya5:
>скучаю я по таким типажам.
>потому как партизанить надо с огоньком.

А я заснул на втором его сообщении.

2papan:
Вот
>Ян Андерсон не любил Битлз,а Маккартни просто
>"опустил".Наложим эмбарго на Андерсона?

Не будем)).

2PubRock

>>To Mr.Moonlight
>>Для начала, ПАбРок. Стыдно неграмотно писать транскрипцию, если себе английский ник выбрали. Это во-первых. Во-вторых, Pub Rock известный музыкальный стиль, и если он вам неведом, то стыдно вдвойне постить на музыкальном портале. Или действительно не слышали о таком? Тогда вы полностью подпадаете под мое описание битломанов вообще.

Знаете, Пуброк, что я вам скажу? Плевать я хотел на этимологию вашего псевдонима. А что мне постить на музыкальном портале, я до настоящей поры решал сам. И ваше, любезный, трехдневное пребывание на сайте, надеюсь, не сможет прервать этой замечательной традиции.

>>Теперь о сути. То, что я на сайте недавно, никак не говорит о моем незнании материала. Я в музыке уже не один десяток лет. И не в теории, а на практике. Сам был увлечен Битлз в школьные годы, знал наизусть тексты многих их песен (благодаря газете 'Moscow News')

Вот с этого места поподробнее. В Moscow News печатались тексты песен Битлз? Уверен, что вы не сочтете наглостью с моей стороны, если я спрошу, когда и что там было напечатано.

>>и даже на выпускном экзамене по английскому читал текст битловской песни...

Я вас поздравляю! Помню, на первом курсе института (это был конец 1968 года) мне надо было сдавать на английском зачет по внеклассному чтению. Я, разумеется, был не готов. Поэтому прихватил с собой заветную тетрадку, и сказал преподу, что буду читать ему стихи. Он спросил: "Шекспир? Байрон?", а я нагло ответил: "Леннон-Маккартни". Он: "Кто это такие?". Я: "Битлз". Он: "Ладно, читайте". Я ему вручил свою тетрадку и сказал, что он может выбирать любой из содержавшихся в тетрадке сотни текстов любой, а я ему буду его воспроизводить. Так все и было. Препод был потрясен, хотя виду не подал. Зачет я, естественно, получил, но препод попенял мне, что я читал без выражения.:)))

>>Но, на мое счастье, взросление пришлось уже на постбитловскую эпоху.

Мне кажется, что на несчастье.:)))

>>И оказалось, что групп и исполнителей гораздо БОЛЕЕ интересных и талантливах, чем Битлз, МАССА!!!

Огласите весь список МАССЫ, пожалуйста. И заодно объясните, почему эта МАССА не стала так же влиятельна и популярна, как Битлз.

>>Никогда не любил БГ (и это мягко сказано), да и весь советско-российский псевдо-рок,

Единственное ваше утверждение, которое я готов поддержать.

>>но полностью согласен с ним, что «Битлз»-сегодня слушать невозможно.

Поверьте моему опыту - возможно.

>>«Битлы» были частью того времени". И по общению с людьми, увлеченными разной музыкой, битломаны выделяются особо.

Прежде всего, научитесь писать грамотно по-русски. Пока этого не произошло, комментировать дебильные фразы не буду.

>>Конечно, не как дауны в толпе нормальных людей, но где-то близко к тому...

Что-то мне подсказывает, что именно вы выглядите среди нормальных людей как то самое... о чем вы говорите.

>>А в ваши 60 с гаком заявлять, что любимые композиторы Леннон-Маккартни, выглядит уж совсем как-то нелепо.

Если я правильно догадываюсь, то вы свой возраст не указали с единственной целью, чтобы в вас не сразу распознали элементарного салагу. Но мы распознали!
А уж если вы, любезный, заглянули в мой профиль, то должны были увидеть, что там еще указан Кол Портер. К нему тоже претензии?

"Массу исполнителей гораздо более талантливых чем "Битлз" я похоже так и не дождусь...Как говаривал сатирик Иванов: "Придется довольствоваться сырковой массой".

2Гегемон:

>"Массу исполнителей гораздо более талантливых
>чем "Битлз" я похоже так и не дождусь...Как говаривал
>сатирик Иванов: "Придется довольствоваться сырковой массой".
Языком молоть не мешки ворочать и бадьи с раствором.

2papan

>>Ян Андерсон не любил Битлз,а Маккартни просто "опустил".Наложим эмбарго на Андерсона?

Эмбарго ни на кого накладывать не будем, а просто спросим: кто и где сегодня Ян Андерсон? По сравнению с Маккартни?
А Пол всегда был честным парнем - и никого никогда не опускал. Даже Яна Андерсона!:)))

2Mr.Moonlight:


>Вот с этого места поподробнее. В Moscow News
>печатались тексты песен Битлз? Уверен, что вы
>не сочтете наглостью с моей стороны, если я спрошу,
>когда и что там было напечатано.
Кстати печатали. На вскидку год 72 или 73. Помню,точно Can't buy me love. Mishel, Back in USSR и т.д. Нам еще учитель по английскому, эти газеты потихоньку приносила. Любила она Битлов. Так что ваш оппонент прав, он не выдумал. Просто в 68 наверное это не печатали, не знаю, мне тогда 8 лет было, а английский стал изучать с 3-го класса в 9 лет. :)))

Что я делаю на этом сайте? Да то же, что и все остальные. Да, я не люблю Битлз, хотя начинал с них. А то, что сайт битловский...так других-то нет! Был бы сайт просто посвященный музыке, меня бы здесь не было. Но я уверен, что здесь, кроме битломанов, к тому же еще, по большей части, агрессивно настроенных, есть и вменяемые слушатели всякой разной хорошей музыки.
Да, безусловно, Пресли я ставлю выше Леннона хотя бы потому, что у Элвиса был великолепный голос, а у второго нечто невразумительное. А попросту отсутствие оного. А что такое певец без голоса?
Музыкальных пристрастий у меня нет. Я успешно миновал этот этап по той простой причине, что музыки переслушано столько, что дай бог каждому. Разных жанров и направлений. И теперь слушаю, в зависимости от настроения конечно, никому не отдавая предпочтения. От, скажем, Andrews Sisters или Glenn Miller, до AC/DC и Motorhead. Именно от и до, а не или/или. При этом не фанатею ни от кого из них, хотя знаю какой трек откуда. И не все подряд альбомы слушаю. Только те, что на душу легли.
По поводу текстов в газете 'Moscow News' кто-то здесь спрашивал. В первой половине 70-х печатались тексты и ноты разных песен, в т.ч. и битловских. За все не скажу, но то что по-памяти - это 'Lady Madonna', 'Let It Be', 'Back In The U.S.S.R.', 'Hey Jude', 'I Saw Her Standing There', 'Michelle'...Может еще были, но мне не попались.
"И по общению с людьми, увлеченными разной музыкой, пришел к окончательному выводу, что битломаны выделяются особо". По заявке "радиослушателя" фразу восстановил полностью, т.к. в пред. публикации часть ее по тех. причинам была утеряна.
К Коулу Портеру, ессно, никаких претензий нет. Равно как и к Скотту Джоплину... :-)
...Где-то в конце 80-х мне довелось наблюдать т.н. "пугачат", которые приехали на концерт Status Quo в "Олимпийском", куда, в свою очередь, должна была прибыть "тогда еще не примадонна"...Удручающее зрелище. Какой там Статус Кво? Они и понятия не имеют, кто это такие. У них один божок и за него (нее) они готовы вцепиться в глотку любому, кто не разделяет их религии. И тогда они мне сразу напомнили битломанов. Такая же ограниченность, такой же нездоровый блеск в глазах... Тут было фото К. Васина. Вот такие же безумцы, только девки.
Битломания, как повсеместное явление, умершее еще в самом начале 70-х, трансформировалось ныне в обычную дикость. Есть меломаны, собирающие все от и до какого-то конкретного исполнителя, но без агрессивного неприятия критики своих любимцев. Например, по собираемости Битлам прямую конкуренцию составят Slade. Но при этом поклонники Слэйд (или "слейдоманы") не ведут себя агрессивно по отношению ко всем остальным. Спокойно принимают, что кому-то их любимая группа может не нравиться. У них не возникает вопроса к оппоненту: "Как? Тебе Слэйд не нравится?" При этом они не сжимают кулаки, слыша что кому-то Холдер не по душе. А вот с битломанами как раз это происходит сплошь и рядом. Только попробуй им заяви, что Леннон это эпатажное ничто, а Макар чуть лучше, но такое же... Такие "выпады" битломаны воспринимают как личные оскорбления. Потому и написал, что "битломания" - это одно из проявлений шизофрении. Причем буйной и социально опасной. Слэйд же привел лишь в качестве примера. Хотя, то же самое можно было бы сказать и про поклонников Queen или Deep Purple...
P.S. От себя лично. Тандем Ли-Холдер ставлю бесспорно выше, нежели Леннон-Маккартни!
P.P.S. Если где-то в процессе набора потерялось слово или кусок, напишите - восстановлю. А то тут есть ярые приверженцы словесности... Хотя, как было сказано в классическом фильме: "Это мы еще поглядим, кто из нас с ошибками пишет"(с):-)

>>И оказалось, что групп и исполнителей гораздо БОЛЕЕ интересных и талантливах, чем Битлз, МАССА!!!

Можно заменить на "не менее интересных и талантливых", хотя есть в чем-то и более талантливые. Жизнь не стоит на месте, как правильно отметил Гребенщиков. А слушать можно что угодно, любая музыка под настроение.

2Mr.Moonlight:

>а просто спросим: кто и где сегодня Ян Андерсон?
Там же,где и вчера.Классик рок-музыки.

2papan:

>2Mr.Moonlight:
>>а просто спросим: кто и где сегодня Ян Андерсон?
>Там же,где и вчера.Классик рок-музыки.

классик-то классик, но всё ж таки не настолько классический, как битлы)
их знают все. современные подростки - тоже.
они могут их не слушать, но уж в курсе кто это - точно.
поэтому вывод: знай своё место и не выпендривайся. иначе смешно.
а что там Андерсон про мужчину моей мечты-то посмел сказать?
кто-нибудь помнит?

2PubRock:

>А то, что сайт битловский...так других-то
>нет! Был бы сайт просто посвященный музыке, меня бы здесь не было.

что, правда?
уж я-то думала, что в инете можно найти всё.

п.с. ну и "простыни" вы пишете)
и не лень же.

2dusya5:

>поэтому вывод: знай своё место и не выпендривайся.
>иначе смешно.
Вам смешно,что Андерсон посмел сказать,что не любит Битлз?Это и есть наглядный пример фанатизма,о котором здесь говорилось.Именно из-за подобного фанатизма,когда пошли заявления типа "настоящий битломан не должен..." я исключил слово "битломан" из своего профайла.
Поверьте,на сайте полно людей,которые слушают Андерсона гораздо чаще,чем Маккартни.
И не на сайте тем более.