Российские музыканты обсуждают "Битлз"

2VadLit:

>Роль Битлз в современной культуре это в общем-то
>давно аксиома и обсуждать это действительно как-то
>нелепо.
Это вы так решили? Аксиома ли? А как же Элвис и рок-н-ролл вообще? Делать из Битлз культ и превращать в божков крайне нелепо. Это допустимо в ясельно-подростковом возрасте, но не в зрелом и уж тем более пенсионном.

2VadLit:

>Вот такой коллажик у меня на кухне висит

Старую педофилку с геронтофилом тоже любите? Как и Битлз? Забавно...:-)

2dusya5:

>I Call Your Name - потрясная вещь. с чисто битловскими гармониями.

Вещь конечно "потрясная",но довольно нетипичная для Битлз (слишком приблюзованная).

Как я и предполагал, Пыброк перешёл на личности, аргументы кончились не успев начаться, все стандартно и скучно... Над такими даже стебаться в лом, ну что за тролль нынче пошёл, ни ума, ни фантазии...

2VadLit:

Но ведь ты сам легко подставляешься своим заявлением профайле.

2PubRock:

>Делать из Битлз культ и превращать в божков крайне нелепо.

А вы часом их пластинки не жгли в Америке году так в 1966?

2papan:

>2VadLit:
>Но ведь ты сам легко подставляешься своим заявлением профайле.

В заявлении я имел виду что все остальное обо мне не сильно интересно)) Или так интересует моя биография?))

2VadLit:

>В заявлении я имел виду что все остальное обо
>мне не сильно интересно))
Из твоего заявления можно сделать также вывод,что кроме Битлз другая музыка тебя мало интересует.Чтобы такого не было,можно скорректировать запись.Несколько лет назад я например убрал из самоописания слово "битломан".

2 PubRock:...групп и исполнителей гораздо БОЛЕЕ интересных и талантливах, чем Битлз, МАССА!!! ...

Например?

2Василь Гафи:

> Бывает такая немелодичная образность - закачаешься!
> Очень впечатляет например вот эта работа.
>
>


> Dead Man - Neil Young (Guitar Solo #4)
>

Да, пример хороший, я тоже в свое время впечатлился очень. И сынуля мой, с которым у меня не так много пересечений по музыкальным вкусам, тоже был в восторге.

2PubRock

А что вы делаете на битловском сайте? Вы же презираете битломанов и музыка Битлз судя по всему вас не очень то привлекает.
И потом, публично осуждать вкусы людей, признак скверного воспитания.
Кроме того, вот я, например, слушаю много разной музыки и многое мне очень даже нравится, в том числе и БГ.
Но при этом я считаю, что таких ярких, талантливых и разнообразных музыкантов подобных Битлз (пусть бы и играющих другую музыку в другом стиле) я до сих пор не встретил.
С удовольствием бы покритиковал ваши музыкальные пристрастия, сразу стало бы ясно, что вы за птица.

2PubRock:

>И оказалось, что групп и исполнителей гораздо
>БОЛЕЕ интересных и талантливах, чем Битлз, МАССА!!!

Мне, как и Гегемону, было бы интересно услышать от Вас пример. Я сама люблю Роллингов где-то наравне с Битлз, считаю Питера Хэммилла огромным талантом, примерно, уровня Битлз, слушаю много очень разной музыки, но заявление о массе групп более талантливых, чем Битлз, кажется мне весьма странным. В последние годы я слушаю Битлз реже, чем в юности, но. по-прежнему, осознаю их высочайшее положение и очень люблю их. Вы здесь вспоминали Элвиса, но что-то такое Элвис по сравнению, скажем, с Джоном Ленноном?

2papan:

>2VadLit:
>>В заявлении я имел виду что все остальное обо
>>мне не сильно интересно))
>Из твоего заявления можно сделать также вывод,что
>кроме Битлз другая музыка тебя мало интересует.Чтобы
>такого не было,можно скорректировать запись.Несколько
>лет назад я например убрал из самоописания слово "битломан".

Да мне как-то пофиг кто что там может понять) Как сказал классик - каждый судит в меру и без меры. Я сомневаюсь что наш гость лазил по профайлам и искал до кого б доколебаться, там явно личность не сильно интеллектом отягощенная

2Pacific:

>Да, пример хороший, я тоже в свое время впечатлился
>очень. И сынуля мой, с которым у меня не так много
>пересечений по музыкальным вкусам, тоже был в восторге.

Да, когда по музыке с кем либо сходишься на одном - великое дело.
Прямо родство душ! 8)
Я не понимаю, как можно на одной жилплощади находиться с теми, с кем совсем разные музыкальные пристрастия. Хорошо, что мне всегда с этим везло.))

2Василь Гафи:


> >Если надо, я могу это все выложить для знакомства.
>
> Мне будет интересно, особенно если это будет
>с твоими комментариями.
> Интересны побудительные мотивы. Какой стороной
>зацепило это или то.

https://cloud.mail.ru/public/f068ec87e1f6/vasil.rar

Сюда закинул, там всё, о чем говорили + еще кое-что, в том числе интересный синтезаторный кавер Артемьева и Мартынова на старинную мелодию для клавесина. В свое время этот диск "Метаморфозы" был очень популярен. Клавесинный вариант тоже там.
Чем меня всё это затронуло, трудно сказать, но затронуло, и надолго.

2VadLit:

>Я сомневаюсь что наш гость лазил по профайлам
>и искал до кого б доколебаться, там явно личность
>не сильно интеллектом отягощенная

Ну,я заметил,что человек в музыке достаточено хорошо эрудированный.

А вот что сам Артемьев говорил про тему из Сталкера:
«Андрей позвонил мне по телефону и сказал, что он весьма приблизительно наметил там музыку и, только закончив съемки, будет знать, где именно будет нужна музыка. Однако, отсняв материал, он продолжал искать, объясняя мне, что ему требуется в фильме некое сочетание Востока и Запада, вспоминая при этом слова Киплинга о несовместимости Востока и Запада, которые могут только сосуществовать, но никогда не смогут понять друг друга. В "Сталкере" Андрей очень хотел, чтобы эта мысль прозвучала, и для начала посоветовал мне познакомиться с диссертацией Померанца «Основы дзэн-буддизма». Затем он предложил мне взять какую-то подлинную старинную европейскую мелодию, попытаться исполнить ее на восточном инструменте и посмотреть, что в итоге получится. Мне такая идея показалась интересной...» (77).
В одном из нотных сборников Артемьев находит чарующую по своей почти неземной красоте католическую мелодию «Pulcherrima Rosa» — песнопение итальянского анонимного автора XIV века, посвященное деве Марии. Тарковский соглашается с его выбором, но ставит условие, что в первозданном виде ее использование в фильме немыслимо, нужен восточный колорит, предложив: «Знаешь, у меня есть друзья в Армении и Азербайджане. Что если мы выпишем оттуда музыкантов, а ты распишешь для них мелодию Pulcherrima Rosa, и они будут ее играть, импровизировать на эту тему?» (78).
После напряженных поисков Артемьев наконец решил подчинить музыкальную драматургию картины динамичной схеме встречного движения знаковых символов западной и восточной цивилизаций. Его конечная цель и кульминация развития — стилевой симбиоз. Роль европейского символа была возложена на итальянскую тему и средневековый блокфлёте (прямая флейта), звучание которого отличалось холодноватой бесстрастностью и в то же время тембровой мягкостью и глубиной, а также на смоделированный на синтезаторе колюче звончатый тембр, ассоциирующийся то с клавесином, то с лютней, то с акустической гитарой. В роли представителя восточной культуры выступил широко известный в Иране и на Кавказе старинный струнный щипковый инструмент тар, обладавший удивительно насыщенным, бархатистым тембром звучания в низком регистре и звеняще серебристым — в верхнем. В основу исполняемых на таре импровизаций, в которых порой угадывались интонации азербайджанской национальной святыни — мугама «Баяты-шираз», был положен распространенный в индийской музыке прием, Суть его состояла в выделении основного низкого бурдонного тона, на фоне которого разворачивалась причудливая, украшенная изысканной мелизматикой мелодия верхнего голоса. Таким образом, концептуальная музыкальная идея «Сталкера» заключалась в ассимиляции западной темы, равно как и всей системы музыкального мышления, к традициям восточного народного музицирования.
Для смягчения и маскировки прямолинейности приема контрапунктического сопоставления и взаимопроникновения тембров европейского и восточного инструментов, слишком откровенно раскрывавших намерения композитора, Артемьев обратился к электронике, придумав серию разнообразных звуковых модуляций для флейты на синтезаторе Synthi-100. Не менее сложные метаморфозы претерпел и тембр тара, записанный. в гипертрофированном акустическом объеме сначала на одной скорости, потом воспроизведенный в замедлении, что позволило «услышать жизнь каждой струны» (высказывание композитора) и сделало его звук летящим, эфемерно призрачным.
Любопытно, что, когда была готова фонограмма, в Студии электронной музыки появился Тарковский, который, прослушав запись, не мог прийти в себя от изумления. В особенности поразило воображение режиссера звучание тара. «Послушай, что ты с ним сделал? — все спрашивал он. — Я ведь помню, как он звучал один — сухо, словно удары гороха, а здесь совсем другое дело!» (79). В дальнейшем без каких-либо переделок подготовленная композитором фонограмма вошла в картину, став неотъемлемой частью звучащего мира «Сталкера», наполнив внутренним спокойствием и умиротворенностью «это напряженное духовное странствие, путь трех людей к познанию себя».

2papan:

>Ну,я заметил,что человек в музыке достаточено
>хорошо эрудированный.

помнишь был такой антипортвейн? Вот это был эрудированный, а это так, понты одни

2VadLit:

>помнишь был такой антипортвейн? Вот это был эрудированный,
>а это так, понты одни

Антипортвейн вроде был разоблаченным фейком.

2papan:

>>а это так, понты одни
Я имею другое мнение,поскольку хожу не только в эту тему.

2papan:

>Антипортвейн вроде был разоблаченным фейком.

Зато какую бучу здесь устроил )) А этот - вот увидишь, кроме сами вы дураки ничего мы не услышим. Ну может обзовёт кого-нить, например меня каким-нибудь словом. Ну и всё. Ни примеров, которых народ жаждет, ни чего-то вразумительного мы не услышим.