Альбом Revolver - Вертушка. Полный эквиритмический перевод! Получи кайф! Поставь диск и пой с битлами!

Gene
Соглашусь с тобой, если объяснишь, в чем магия, скажем, текста "Доктор Роберт" в оригинальном варианте.
Всегда будут попытки переводить песни на свой родной язык, и всегда будут противники, говорящие что при этом теряется магия оригинала (что в большинстве случаев - правда).
Один выход: стремиться делать переводы, адекватно передающие смысл и сюжет оригинального текста, и хорошо звучащие по-русски. Ибо вообще остановить этот процесс только потому, что пока где-то что-то не получается - невозможно.

ЗЫ
Рад тебя услышать, вернее, увидеть что-то тобой написанное.:))

Mr.Moonlight, перевод убивает изначальную поэтическую авторскую фонетику, заменяя ее своей. Не спасает никакая эквиритмика. Это нарушение звуковой целостности оригинала не окупается полученным знанием песенного содержания. Перевод - всегда ДРУГОЙ текст, вводящий новые, дополнительные содержания, и по сути, искажающий авторский замысел. Если сравнивать с музыкой, то это даже не "кавер", а вольные импровизации "по мотивам" произведения.

2Mr.Moonlight:

>Gene
>Соглашусь с тобой, если объяснишь, в чем магия,
>скажем, текста "Доктор Роберт" в оригинальном
>варианте.

А шут его знает, в чём - магия, она и есть магия.

>Один выход: стремиться делать переводы, адекватно
>передающие смысл и сюжет оригинального текста,
>и хорошо звучащие по-русски.

Мне кажется, главное - адекватность не столько смыслового или сюжетного перевода, сколько духа песни, в данном контексте - битлов середины 60-х. Что чрезвычайно трудно. Вот и Expert, по сути, об этом же говорит. Персонально я предпочитаю подстрочник с максимальным сохранением духа. Но поскольку это очень субъективно, любые попытки такого рода всегда будут вызывать критику. Что совсем не умаляет качества твоих переводов, кстати!

>Рад тебя услышать, вернее, увидеть что-то тобой
>написанное.:))

Спасибо, постараюсь почаще вылезать :-)))

2Moonlight and others
Наконец-то один смельчак решился выйти против Змея Тугарина!
Moonlight выдал эквиперевод трёх песен Леннона. Начнем разбор полетов!
Переводы неплохие, но есть замечания.
1. I’m Only Sleeping – перевод у обоих синхронный получился, но у
Moonlight есть один сбой, пришлось ударение в слове сдвинуть – поУтру.
Оценка – пять с минусом!
Это техническая сторона, дальше главное, удалось ли передать атмосферу песни? Вот здесь я немного удивлён снобизмом критиков. Вы любите песни Битлз, а кто они? Четверка талантливых, но разбитных, патлатых парней из портового Ливерпуля, уже прошедших гамбургский Рипердан! Это почти братва! Особенно выделяется Джон Леннон, и все его песни - хохмы, трипы или провокации. Так и надо к ним относиться. Эти три песни из разряда хохм. I’m Only sleeping – это песня бездельника. Помните у Виктора Цоя – «Хожу, отбрасываю тень»? А у Леннона: «Я зеваю» - и это в песне! Или «Звезды считаю… на потолке!» Увы, Moonlight весь этот юмор опустил!
Считаю, что в общем мой вариант ближе к оригиналу!
2. Doctor Robert - тоже хохма! Про модных врачей, лечащих всё подряд!
Помните, Кашпировский, Чумак, диеты по составу крови и т.д.? Автора задолбали звонками друзья, познакомь с доктором Робертом. Сам министр здравоохранения в очереди к знахарю, тот ведёт приём лохов день и ночь.
А у Moonlight все так серьёзно, прямо реклама доктору! Юмор-то где?
С технической стороны тоже есть сбой- «исцелит» невпопад! You’re feeling
fine – 4 такта, Ты уже здоров – 5 тактов! Опять мой вариант лучше!
3. And Your Bird Can Sing – песня про девицу, играющую с птичкой, когда рядом крутой парниша. У меня соловей – связующее звено, у Moonlight – пташечка сама по себе. Хотя есть подозрение, что птичка –это что-то другое!
When your bird is broken, буквально «когда твоя птичка сломается», я перевел, как «соловей вдруг сдохнет» и кого-то это покоробило, а я вижу ухмыляющуюся морду Джона! С технической стороны, Moonlight пал жертвой опечатки. На 1 и 15 строках Леннон сразу поёт: Tell me… , поэтому слова Смогла и Сказала - невпопад! И снова у меня лучше!
Вот такой разбор я и ждал на сайте Beatles.ru, ничего подобного не дождался! Но у других людей тема вызвала большой интерес и заявка Moonlight’а подтвердила нужность сюрприза, о котором я обьявлял три дня назад. Ждите!

2 МаратД:

А может, не надо?

2 Кирилл Егоров:

А чё, пусть. Повеселимся.

Только бы соловей от всего этого веселья не сдох

А вообще-то синхронный перевод получился не у двоих, а только у одного.
"I'm only sleeping" - песня не бездельника, а сибарита. Не кочегара Цоя, но эпикурейца Обломова. Это Леннон-то в 1966 году "братаном" был? Доктор Роберт может и модный врач, но уж вовсе не потому что лечит все подряд. :) Министр здравоохранения, затаривающийся ЛСД - это сильно.
"...пришлось ударение в слове сдвинуть – поУтру" - в устах МаратД выглядит просто смешно.
За "сдохшего соловья" отдельное спасибо. Хорошо хоть не "копыта откинувшего".

>> 2Moonlight and others
Наконец-то один смельчак решился выйти против Змея Тугарина!

Похоже, что это Вы - тот самый смельчак, потому что на этом форуме полно Змеев Тугаринов, против которых лучше не соваться.

Зря тему про манию величия прикрыли. Лучше было бы эту туда перенести. (К переводам Mr. Moonlight это не относится.)

Змей Тугарин кажется не понял, что его "переводы" вызывают юмористическую(это по-доброму) оценку. Он готов выдать еще. Но это уже не будет забавно, потому что повтор шутки не смешон. Вспомним серёжину Сагу, как она завяла на повторе.
А для того, чтобы понять куда он попал, ему следовало бы в форумском поисковике(которым он судя по всему так и не овладел) набирать названия песен по очереди и читать...и тогда может он узнает, что песня Леннона вовсе не "про птичку", а Доктор Роберт - не совсем доктор. Заодно посоветую почитать Змею Тугарину битловскую Антологию. Там обо всем этом написано.

"Змей Тугарин", говорите... Ну-ну!..

Отец Маккензи плакалъ

>Считаю, что в общем мой вариант ближе к оригиналу!

>Опять мой вариант лучше!

>И снова у меня лучше!

>я вижу ухмыляющуюся морду Джона!

>Ждите!

>>Так и надо к ним относиться.

Нет, не надо.

cat man, Misery, Halloween, sunset, Expert, JohnLenin
Все прекрасно, с юмором прокомментировано. Добавить вроде бы нечего, но я добавлю. Сначала ветеранам по старшинству, а потом автору темы.

Gene
2Mr.Moonlight:
>Gene
>Соглашусь с тобой, если объяснишь, в чем магия,
>скажем, текста "Доктор Роберт" в оригинальном
>варианте.

>>А шут его знает, в чём - магия, она и есть магия<<

Последнее понятно, но ты ведь тоже должен был смекнуть, что я не просто так спросил именно про Доктора Роберта. Извини, тезка, но нет там, ИМХО, никакой магии.:))) Просто неплохо организованный (как обычно у Джона), но суховатый текст.

2Mr.Moonlight:

>>Добавить вроде бы нечего, но я добавлю.

По совету Misery лучше дождаться еще одного банкета. Получим кайф. Поставим диск, споем с битлами.

Expert Дата: 01.06.06 22:45:20 Цитата
>>Mr.Moonlight, перевод убивает изначальную поэтическую авторскую фонетику, заменяя ее своей. Не спасает никакая эквиритмика. Это нарушение звуковой целостности оригинала не окупается полученным знанием песенного содержания. Перевод - всегда ДРУГОЙ текст, вводящий новые, дополнительные содержания, и по сути, искажающий авторский замысел<<

Поверь, дорогой, никто никого не хочет убивать.:))) И все это могло быть так, как ты говоришь, если бы переводчик изымал из обращения оригинал, и подсовывал бы свой перевод. Но этого нет и не предвидится.
В действительности перевод читают те, кого это интересует. И в этом смысле для уважающего себя переводчика важно, чтобы его текст хотя бы в целом соответствовал оригиналу, чтобы не вводить читателя в заблуждение относительно содержания и достоинств оригинала.
Полного соответствия вряд ли когда-нибудь удастся достичь, но тут, как говорится, важен не сиюминутный результат, а бесконечное стремление к совершенству.
Тебя послушать, так переводчик - это какой-то "нарушитель конвенции", пытающий убить фонетику оригинала, злостно подменить ее своим опусом, и все это, по-видимому, из каких-то низменных побуждений. Если бы это было так, то мы любого, кто в том или ином виде пытается пересказать по-русски содержание песен Битлз, должны объявить вне закона.
Между прочим и твои трактовки содержания песен Битлз и рассуждения о них - это тоже interpretation, то есть в известном смысле перевод.:)))

Expert
>>По совету Misery лучше дождаться еще одного банкета. Получим кайф. Поставим диск, споем с битлами<<

Согласен, но мы же не знаем, что нам готовит МаратД.