Концерт Эрика Клэптона на Красной площади не состоялся.

2Corvin:
>Повесил ссылку на главной.
>Еще неплохо было бы написать краткий текст-памятку
>о том что уже сделано и что предстоит сделать.

В части обращений в органы исполнительной власти можно взять мою "инструкцию":

*****
КАК ОБРАТИТЬСЯ В ОРГАНЫ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ

1) ОБРАЩЕНИЕ В ГУВД г.МОСКВЫ
Образец заявления - http://makeshift.narod.ru/for_Katy/OBEP.rtf . Внимательно прочтите его и отредактируйте. Обстоятельства, там изложенные, должны совпадать с Вашими, или исправьте. В шапке заявления укажите - имя-фамилия-отчество, адрес, телефон. Поставьте в конце заявления свою подпись. Приложите к нему ксерокопии билетов, а также заявлений в СтарВокс, если вы их подавали. Пошлите заявление с приложениями в ГУВД г.Москвы Пронину В.В. по почте письмом с заказным уведомлением. Адрес - 127006, ул. Петровка, д. 38, Начальнику ГУВД г. Москвы Пронину В.В.

2) ОБРАЩЕНИЕ В ПРОКУРАТУРУ ЦАО г.МОСКВЫ
Образец заявления - http://makeshift.narod.ru/for_Katy/Prosecutor.rtf . Внимательно прочтите его и отредактируйте. Обстоятельства, там изложенные, должны совпадать с Вашими, или исправьте. В шапке заявления укажите - имя-фамилия-отчество, адрес, телефон. Поставьте в конце заявления свою подпись. Приложите к нему ксерокопии билетов, а также заявлений в СтарВокс, если вы их подавали. Пошлите заявление с приложениями в Прокуратуру ЦАО г.Москвы по почте письмом с заказным уведомлением. Адрес - 119021, ул.Льва Толстого, д.8, стр.1, Прокуратура ЦАО г.Москвы.
*****

Отправил заказные письма в Прокуратуру и УБЭП две недели назад- уведомлений о вручении до сих пор не получал.
Как-то всё это странно?

>Country Bob
>Отправил заказные письма в Прокуратуру и УБЭП две недели >назад- уведомлений о вручении до сих пор не получал.
>Как-то всё это странно?

На почте говорят "ждите", по крайней мере пока претензий не принимают...

На мой взгляд глупо обвинять Партер и другие билетные агенства. Сомневаюсь, что они втянулись бы в эту аферу, будь они в курсе планировавшегося кидалова. Репутация для них дороже. В этом я уверен. Не того масштаба организация, чтобы ей пренебрегать. И билеты все в итоге все равно будут покупать в том же Партере или Контрамарке. Вам вот еще 10% вернули, а мне и их не отдали (брал в театральной кассе города, которые курирует агенство TicketLand).

А суд... Правильно выше писали - повесить его решение в рамочку на стену и радоваться.

Звучит пессимистично, но суровая правда - ничего этот суд не изменит. Случай этот лишь сделает Россию еще менее привлекательной в глазах зарубежных артистов. Вот это грустно :(

>Valerik
Ох, Вы же совсем ещё молодой человек,новое поколение, откуда такие речи "вам-то хорошо, вам-то хоть то вернули, а вам - в рамочку..."?
Да, пусть в рамочку! Но люди не стали терпеть ложь, обман, оскорбление собственного достоинства!
У Чехова это называлось "выдавливать из себя раба"...
А Вы хоть что-то сделали, чтобы самому перед собой не было совестно - подали в суд, написали в прокуратуру? Иначе так и будете жить в той "суровой правде и непривлекательной России"..

2Valerik: Ничего глупого. Т.к. работают в нашем так называемом шоубизнесе в лучшем случае халтурщики, в худшем --- мошенники и бандиты. Все друг друга знают (см. интервью директора Партера) и понимают, а публику, в том числе и вас Valerik, принимают за лохов, которые вечно будут оплачивать их счета за все. Не только за свет и газ, но и наркотики, заказные убийства и прочие развлечения (а то может вы точно знаете, на что пошли вырученные от концерта Клэптона деньги?).

Я думаю никакого кидалова изначально не планировалось, видимо была достигнута устная договоренность о проведении концерта, потом бизнесмены чего-то не поделили с чиновниками или одни бизнесмены-чиновники не поделили чего-то с другими бизнесменами-чиновниками. В результате было решено концерт отменить, крайними назначить Старвокс.

Заметьте, что билеты на концерт(ы) у нас примерно в 3 раза дороже чем на мероприятия тех же туров в Западной и Восточной Европе. Вряд ли накладные расходы выше в три раза, скорее в три раза выше аппетиты организаторов и чиновников. Так и с Клэптоном --- предполагаемая чистая прибыль уже давным давно делена-переделена,
отмыта и/или разошлась по взяткам. Вероятно при ее распределении все было не очень законно
и уж наверняка халтурно сделано (халтурно --- хотя бы потому, что концерт явно не был застрахован).
Так что вернуть прибыль организаторы просто не могут,
или при этом боятся столкнуться с еще большими проблемами чем при не-возврате денег покупателям.

Если вы ничего не делаете --- поздравляю, вас такая ситуация устраивает.

Состоявшийся суд, по крайней мере, показал незаконность действий Старвокса
(формально, до этого решения вообще все было чисто!!! Например, директор Старвокса, мог обвинить нас всех в клевете, и люди, не купившие билеты на этот злополучный концерт, могли ему поверить).

Все же, если некуда девать деньги --- отдайте их лучше детям, а билет на концерт можно и самому нарисовать ---
много красивше чем в кассе и совершенно бесплатно. И можно не только на Клэптона, но и на Джими Хендрикса.

to PhotoGraf

Вообще-то я ни разу не сказал, что ребята глупо поступили, пойдя в суд. Если бы я, дурак, заглянул сюда раньше, то тоже бы к ним присоединился. Сейчас же идти лишь ради идеи в суды т.д. и т.п. нет ни времени ни особого желания, т.к. билет брад за 950р. Мне время дороже.
И перед собой мне абсолютно не совестно. А вопрос России обсуждать не хочется, ибо, во-первых, оффтоп, а во-вторых, не люблю я эти полит. обсуждалки (а такие разговоры сводятся к фразам типа "пропили Россию" и т.п.)


to samurai

Партер и другие билетные агенства изначально обезопасили себя фразой о том, что возврат денег осуществляет организатор. Так что с юридической точки зрения все тут грамотно. Более того, 10% они вернули, а те, кто не вернул, обезопасили себя предварительно соотв. фразой на билете. Дальше лишь моральный аспект, который я обсуждать не берусь.
Конечно, кидалова не планировалось, но изначально организаторам было понятно, что вероятность отмены высока. Крайним Старвокс никто не делал. Они сами изначально подписались под это став организаторами. Видимо они не договорились с чиновниками по поводу площадки (Денег мало дали или еще что. Не знаю.) Предполагать же вселенский заговор... Смахивает на паранойю.

Ситуация меня не устраивает, и мне также как и всем жалко денег. Но СЕЙЧАС, как я писал выше, видя сложившуюся ситуацию и сопоставляя сумму потраченную на билет со временем, которое придется убить в походах по судам и прокуратурам, я предпочту заняться работой.

А по поводу благотворительности... Уж не беспокойтесь, в бога не верю, но заповеди любой нормальный человек должен блюсти.

P.S. Не воспринимайте мой пост, как вопль пессимиста. Это лишь попытка трезво взглянуть на вещи. Сомневаюсь, что что-то принципиально изменится, если повторится аналогичная ситуация. Не та это страна. Просто надо быть осторожнее в следующий раз.

Для тех, кто послал заявления по почте. Такие письма могут идти по Москве 3 недели (недавно был прецедент, когда отправленное мне письмо с уведомлением о вручении я получила ровно через три недели), а если учесть предновогоднюю ситуацию, то еще больше. Почта России есть почта России.
Я отправила письма курьером, на квитанции стоит подпись принявших их в Прокуратуре и ГУВД секретарей, ну а дальше что? Наверное, нужно туда звонить, узнавать судьбу обращений? Неохота... Сами они навряд ли позвонят. Или обязаны дать письменный ответ? Юридически подкованные, подкажите!
Все же, имхо, если у кого-то есть желание и силы побороться, то дело стоит того. Потому как ничто так не развращает, как безнаказанность. Мы ведь сами способствуем воспроизводству подобных ситуаций.

Билетное агентство concert.ru не вернули мне еще свои коммисии.

Небольшой оффтопик по поводу почты...
Вообще говоря, у каждого вида почтового отправления имеется контрольный срок доставки (по Москве точно не знаю сколько, но может дня 4 или 5). Плюс к этому сроку ваше письмо может некоторое время полежать на почте, ожидая получателя (кажися, не более месяца). И только после этого письмо в случае недоставки поедет обратно. Поэтому на практике имеет смысл обращаться на почту по поводу непришедшего уведомления примерно через 2 месяца после отправки письма. На предложение почтовиков "подождать еще немного" или отправить последующее уведомление не ведитесь - оно скорее всего тоже потеряется. :) Поэтому лучше всего сразу написать заявление на розыск или заполнить бланк, который дадут в отделении, в котором отправляли письмо. Ответ получите в конверте. Проверено на личном опыте. :)

"На мой взгляд глупо обвинять Партер и другие билетные агенства. Сомневаюсь, что они втянулись бы в эту аферу, будь они в курсе планировавшегося кидалова. Репутация для них дороже. В этом я уверен. Не того масштаба организация, чтобы ей пренебрегать. И билеты все в итоге все равно будут покупать в том же Партере или Контрамарке. Вам вот еще 10% вернули, а мне и их не отдали (брал в театральной кассе города, которые курирует агенство TicketLand)."

Вы исходите из какой-то неверной предпосылки! Я полчаса беседовала с некоей дамой в контрамарке (в кот. покупала свои билеты) - я ее спрашивала, почему они не предусмотрели такого варианта событий? Работали ли они со старвоксом ранее? (не работали). Проверяли ли они старвокс как контрагента на надежность? (тут был пространный ответ - контрагента не проверяли, смотрели только контракт)
Да все понятно на самом деле - понадеялись на авось, или знали кого-то в этом старвоксе (в общем, известно кого, тут уже это имя упоминалось).
А когда все сорвалось - нас сделали крайними!!!!
И ведь прекрасно знают, что люди работают, что хоть денег и жалко, но отсутствовать по полдня на работе, подавая заявления в суды, не каждый может себе позволить!!

"Вы исходите из какой-то неверной предпосылки! Я полчаса беседовала с некоей дамой в контрамарке (в кот. покупала свои билеты) - я ее спрашивала, почему они не предусмотрели такого варианта событий? Работали ли они со старвоксом ранее? (не работали). Проверяли ли они старвокс как контрагента на надежность? (тут был пространный ответ - контрагента не проверяли, смотрели только контракт)
Да все понятно на самом деле - понадеялись на авось, или знали кого-то в этом старвоксе (в общем, известно кого, тут уже это имя упоминалось).
А когда все сорвалось - нас сделали крайними!!!!"

Возможно, не совсем четко выразился, и потому мои слова были неправильно интерпретированы. Полностью согласен с тем, что билетные агенства "понадеялись на русский авось". А каие у них были варианты? Да, они погнались за рублем, тут ничего не поделаешь. Но ведь могло и прокатить, тогда бы они заработали денег. А если бы отказались работать со Старвоксом ввиду ненадежности последних, тогда бы остались без прибыли (если бы концерт состоялся). А так... Думаю, что они себя клянут не меньше, чем мы их, ведь и они потеряли от этого много (и материально и морально). Именно это я и имел ввиду.

Получила уведомления, что мои заявления доставлены и в прокуратуру и на Петровку, а отправляла их аж 29 ноября!

>SvetikZh
Вам удалось что-нибудь выяснить, каковы дальнейшие действия?

>PhotoGraf
Я ничего не выясняла... Конец года, знаете ли... Не до того... 16 тысяч рублей, которые мы заплатили за 4 билета, конечно, не маленькие деньги, но это было давно, и мы с ними, если честно, уже распростились. У меня самой нет запала добиваться расправы над СтарВоксом, на подпевках - это я могу, это с удовольствием. Если найдется тот, кто доведет дело до конца или хотя бы возглавит движение - буду аплодировать и вступлю в ряды. А в первых рядах - извините, слабовата.
По поводу сроков доставки корреспонденции - видите, я почти угадала. Зато теперь у органов целый набор наших заявлений.

Судом вынесено решение о взыскании солидарно со СтарВокса и с Партера стоимости билетов, неустойки, расходов на оплату услуг представителя и компенсации морального вреда.
В Новый год - с новым счастьем!

2LeDy:

>Судом вынесено решение о взыскании солидарно
>со СтарВокса и с Партера стоимости билетов, неустойки,
>расходов на оплату услуг представителя и компенсации
>морального вреда.

Можно подробнее о том, что должен выплачивать партер? Старвокс мы уже не добьем, а вот Партер….

Все подробности после получения на руки решения суда, изготовленного в окончательной форме.

2LeDy:
имеется в виду суд через общество защиты прав потребителей?

>Ledy
Да, пожалуйста,расскажите про партер. Тогда можно совсем иначе говорить с концертомру! Суд и по партеру вынес определение?
>SvetikZh
я тоже не звонила пока и мне, соответственно, никто не звонил оттуда.
Думала, может, у кого есть на этот счёт соображения.
Галина,FowlerMAI, кто ещё ходил тогда на Петровку в ноябре, вам тоже ничего пока не ответили?

Я ходил тогда, никто не звонил. Думаю, сейчас уже звонить самим не время, это после 10ых чисел надо будет уже делать.