Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Driving Rain vs. Zoom

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Driving Rain vs. Zoom

Тема: Пол Маккартни - Driving Rain (2001)

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Внимание
Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 09.01.02 13:53:05
Цитата
Предлагаю для обсуждения следующую тему: какой из альбомов "динозавров рока", вышедших в 2001 году, является наиболее сильным:
Driving Rain - Paul McCartney
Zoom - Jeff Lynn (E.L.O.)
также добавлю
Goddess In The Doorway - Mick Jagger

Причины для сравнения - длительное сосуществование, взаимодействие и взаимовлияние вышеперечисленных персонажей, а также общность стиля, в котором они выступают, и, наконец, сольное качество альбомов (и ELO в том числе).

Лично я отдаю первое место Zoom'у.
Во-первых, больше люблю альбомы выверенные, записанные тщательно, не "сырые", со множеством инструментальных и вокальных наложений, оркестровками, интересными аранжировками, в общем, "монументальные".
Известно, что Zoom Джефф Линн записывал в одиночку, не считая пары бэк-вокалисток и, по-моему, скрипачки или виолончелистки.
Да-да, знаю... Присутствие Ринго, да простят меня все присутствующие, это "недоразумение", ибо, не будь этот факт обозначенным в буклете, он так и остался бы неизвестным.
Партии Джорджа действительно впечатляюще красивы, но явно проигрывают тем соло, которые играет "сам".
К тому же, на альбоме нет ни одной проходной песни, каждая из них имеет прекрасную мелодию, великолепную форму; вокал, как мне кажется, необыкновенно похожий на Маккартниевский, и, моё любимое - битловские бэк-вокалы!
Любимые песни - Stranger On A Quiet Street, Lonely Lullaby (совершенно, кстати, не "битловская")

Driving Rain.
С тех пор, как благодаря модераторам стало возможным послушат новый альбом Пола, я находился в полном недоумении - услышат ТАКОЕ после навороченного (в хорошем смысле) Flaming Pie - это было шоком. Я до последнего момента был уверен, что всё услышанное мною является лишь демо-версией альбома, записанной Полом в одиночку... Потом уже я прочитал, что все песни в студии писались музыкантами после одного-двух прослушиваний демо-записей. На альбоме явно присутствуют несколько песен, вызвавших всеобщее недоумение, и эти песни неудачные (можно хотя бы вспомнить давнишнее голосование по песням из Driving Rain на форуме, где несколько песен вообще не были упомянуты).
Любимые песни - Lonely Road, I Do

Goddess In The Doorway.
На самом деле, помещаю здесь и этот альбом, поскольку самому мне в нём разобраться довольно сложно, а мнением некоторых членов форума я дорожу.
Видимо, мне не пришлась по душе чрезмерная эклектичность альбома, а, вернее сказать, неразборчивость в стилях - тут и недоделанный соул, и танцевальный поп, и закос под современный индастриэл... Мне кажется, надо было отбирать песни для альбома с чуть большей придирчивостью.
Лучшая песня - God Gave Me Everything (терпеть не могу Orgy, Godhead и всё прочее, но Мику неожиданно впору оказалась эта одёжа)

Вот. Жду вселенского интереса и бурной реакции на мою тему.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Lenna   Дата: 09.01.02 13:59:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лично я за Zoom, хотя это скорее дело моих личных пристрастий.Хотя альбом Пола мне понравилася тоже. Возможно, что альбом Джефа Ждалиа дольше. Альбом Джегера не слышала и не очень хочется, поскольку не мое это.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 09.01.02 14:02:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Список не полон:
Bob Dylan - Love and Theft
Eric Clapton - Reptile
Jeff Beck - You Got It Coming
Peter Green - Time Traders
Bee Gees - This Is Where I Came In
Ronnie Wood - Not for the Beginners
И это ещё, похоже, не всё.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 09.01.02 14:21:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Mux. Бирюков (nECKAPb):
Я ждал такой реакции:-)))
Клэптона не стал упоминать, так как хочу избежать субъективности. Для меня он всегда № 1.
Bee Gees - не сольный исполнитель, к тому же несколько другой стиль.
Pеter Green, Jeff Beck, да и Ronnie Wood, пожалуй - это люди, тяготеющие к блюзу, а не к поп-рок мэйнстриму. Из них мне ближе всего Питер Грин.
Боба Дилана не люблю - просто не могу смириться со звучанием ... голоса.
Предупреждение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 09.01.02 14:35:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
О Бобе Дилане: Какой же ты после этого Блюзман??? Доктор прописывает: срочно слушать Чарли Паттона и Хаулин Вулфа.
О Би Джиз: Чем же он такой уж другой? Чем не поп-рок мейнстрим? А если еще сравнивать их и ЭЛО образца года 79-го, то впору искать десять отличий ;)))
Да и вопрос был о "динозаврах рока", а не поп-рок мейнстрима, куда я кстати, по-хорошему вообще никого из упомянутых не отнёс. Поп-рок мейнстрим сегодня - это Оффспринг, тауарышшы ;)
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Tixon   Дата: 09.01.02 15:01:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Bluesman:
Клэптон и на самом деле №1 !!! :)))
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Ая   Дата: 09.01.02 15:31:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я за Боба! Я всегда за Боба, кроме тех случаев, когда за Джорджа ;)
Хотя относительно других альбомов (напр. предыдущего -- Time out of Mind) Love & Teft не очень хорош, но всё равно (имхо) на голову выше практически всего, что происходит в музыкальном мире в последние лет этак десять...
(Esp. 4 Lenna: TP не считается ;)))
А вы знаете, что...  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Lemon Lennon   Дата: 09.01.02 17:57:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Можно тогда еще добавить последний диск Yoko, но я все равно за Сэра Пола !
Driving Rain Forever !!!
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: McSeam   Дата: 09.01.02 21:33:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Когда Пол записывал свои первые сольники, его ругали за сырость, недоделанность, недопетость. Потом стали ругать за выверенность, увлечение техническими примочками, сухость и т.д. А в первых сольниках стали находить вторые и третьи мелодии, на которых оказывается другие группы, попроще, сделали бы себе имена. Теперь Пол опять вернулся к стилю записи "за раз". И опять народ недоволен. Оказывается надо выверенные оранжировки, прописанные соло и т.д. Забавно это все :). Главное, что несмотря ни на что, покупают и слушают :)
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 10.01.02 00:27:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Из Зума и Двайвинг Рейн, отдаю предпочтение Маккартни. Больше музыкальных идей, сырой дремучей энергии, влюбленности. Зум давно не слушаю: гладкий, как голыш, ничего после себя не оставляет, ни одного воспоминания.
Джегера не слышал - жаль денег - жду когда появится в секонд-хэнд.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: irinity   Дата: 10.01.02 00:58:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я из альбомов 2001 года очень люблю Леонарда Коэна Ten New Songs, это к теме того, что хорошего вышло в прошлом году :)))) Коэн тоже динозавр, но все-таки не рока:)))) Уже столько наслышана о последнем альбоме Дилана, что пойду рыскать по магазинам искть... Зум, к сожалению, не слышала, но... К не меньшему сожалению, не очень люблю Driving Rain. Сначала понравился, но чем дальше, тем меньше нравится. Прошу вас, не ругайте и не убеждайте!! :)))
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: n88   Дата: 10.01.02 09:56:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Electric Light Orchestra, "Zoom" '2001 (Альбом доступен для свободного скачивания на http://allofmp3.com )
Стиль Album Rock Pop/Rock
Дата выхода 12 Июня 2001
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Slavik   Дата: 10.01.02 10:50:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я отдаю предпочтение Driving Rain. Это очередной хороший диск Пола. Присоединяюсь к мнению McSeam-a, если бы альбом был другим, то все равно критиковали за что-нибудь другое. А Jeff Lynn мне очень понравился на видео Zoom Tour Live, но правда за счет старых хитов.
А вы знаете, что...  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 10.01.02 14:56:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Jeff LynnE, please.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: moriarty   Дата: 10.01.02 15:24:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Driving Rain круче. Пол остается верен себе и в то же время делает что-то новое, как, например в She Given Up Talking. К тому же - FREEDOM!!
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Идиот   Дата: 10.01.02 16:18:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Просто бесспорно, что новый альбом Маккартни и в одну линию нельзя ставить с Flaming Pie.
Маккартни я знаю множество альбомов, слушал их, могу сравнить: этот несравненно ниже даже Off The Ground и Flowers In The Dirt, так что 2001 год - для Маккартни, как говорится, не песня. А по поводу, новых вещей, как She Given Up Talking, они выглядят как недоразумение. Хватит уже нового, сэр Пол постарел, да и миру он дал нового столько, что хватит еще надолго. А пытаться танцевать танго на инвалидной коляске я считаю излишним. Так что я против таких "новых" песен, как She Given Up Talking. Когда Пол остается верен себе (I Do, Freedom), это радует ухо, как если бы можно было написать тридцать разных Yesterday и получать каждый раз новую, но похожую на главную.
Zoom сравнить с прошлым не могу, потому что этим альбомом ограничивается мой опыт прослушивания ELO. Одно верно: на альбоме все песни "ровные", в том смысле, что ни одна из них не уступает другой по силе, все сделаны качественно и профессионально.

В итоге, при всем моем уважении к Полу Маккартни (он, конечно, Бог, но не стал бы я отдавать голос за Back To The Egg, например :)) ), отдаю голос за Джефа Линна и его ZOOM
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bond (vox)   Дата: 11.01.02 08:28:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А я ни за кого:))) Девушке своей, я, например, ставлю Goddess... Потому как все-таки лиричный, хотя Большой Губастый Мик, как всегда громко артикулирует:))) Для себя в минуты тяжелые (вот, болел тут две недели) - слушал Zoom, потому как он очень нежный и светлый. Хотя... Выдавать сольную работу за ELO.. Все понятно, коммерческий ход - хотя альбом, бесспорно, хорош:) А вот Driving Rain - это просто мой фаворит с точки зрения ритм-секции. И не столько из-за маки, сколько из-за Абраши Лабуреля. Великий барабанщик, ничего не скажешь. А Дилан - вечен. И хрипит он на Love And Theft правильно, классно хрипит!

Так что Бог его знает, кому предпочтение отдать! Ведь есть еще новый диск Боба Гелдофа, который ну просто классный (и барабанит там у него Роджер Тейлор, опять же)!!! Ну и так далее, ведь можно до бесконечности перечислять - столько всего вышло: Ронни Вуд, Мэевская Furia, Ричи Блэкмор разродиолся (хотя там, как водится Кэндис Найт и он к нам так и не приехал, собака:)))... Вот, Bee Gees, опять же, Леонард Коэн...

Блин, я не знаю, за кого я! Я за музыку. Через полчаса мне ехать к стоматологу - в си-ди плеер засуну все-таки Маккартни, пусть нагоняет на меня энергию, чтобы при виде бормашины в обморок не упасть. А на обратном пути, наверное, буду слушать Коэна и успокаиваться. Или...

Хочется женского приятного вокала... Кстати, любителям "клубнички" - на последнем альбоме группы Kittie "Oracle@ есть совершенно неожиданный трэк - девчонки перепели пинкфлойдовскую Run Like Hell. На любителя, но все же рекомендую. Хотя - Kittie еще раз подтверждают тягу сегодняшнего общетва к агрессии ("Iowa" Slipknot долго висела на первых строчках, а более агрессивного альбома за последнее время не выходило, имхо) - злые они очень...

В общем, я за Музыку, хорошую и разную!
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bond (vox)   Дата: 11.01.02 08:35:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To Mux. Бирюков (nECKAPb): вот уж с чем не согласен, так это с тем, что поп-рок-мейнстрим - это The Offspring! Эти уроды сдулись, как пробитый Кристофером Робином синий шарик! Их последняя более-менее достойная работа - это Smash! 1996 года, который раскрутился во многом за счет включения одной песни в саундтрек к фильму Batman Forever. А там саундтрек раскрутился за счет U2... Ну и так далее. Мейнстрим, сейчас, кстати, задают U2, которые все успевают - и вполне роковый "All That You Can't Leave Behind" записать, и слделать электронный саундтрек к Tomb Raider и проч. А за ними тянутся и остальные хэдлайнеры. В Штатах жто, безусловно, System Of A Down - нарадоваться не могу на этих четырех армян - ребята используют классические рок-гармонии для альтернативной музыки. Есть еще Incubus и 311. Вот он, настоящий мейнстрим. The Offspring это так, живые мертвецы... Уроды, блин. Но опять же, имхо - просто не любл плагиаторов с нулем собственныхх идей.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: n88   Дата: 11.01.02 08:46:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Прошу не считать, что я отдал предпочтение Zoom, я дал данные и ссылку на Zoom только для того, чтобы те, кто не слушал его, могли послушать и принять участие в теме на равных. Я выбираю Масса.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 11.01.02 12:36:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Bond (vox): Я, если честно, ни одной работы Оффспринга не слышал, ни достойной, ни недостойной, меня давно уже другая музыка занимает; так, видел кой-што по ящику, да знаю, что от них типа не так давно тащилась молодежь. Футболочки там, бейсболочки. Тех, кого ты называешь, я просто не знаю - кроме, разумеется, У2. Уже одно это говорит, что это не мейнстрим. Мейнстрим (читай "главное течение") - у всех на слуху. Я ничего не хочу сказать, хорошие наверное коллективы, но хороших много, и далеко не все они делают мейнстрим.
Что У2 сейчас мейнстрим, - также не согласен. У2 сейчас представляют собой то же самое, что Роллинг Стоунз лет 20 назад; те тоже тогда с диско заигрывали. Да, они мэтры, их все любят, уважают, но погоду делают не они, а... в общем, посмотрите денёк МТВ, и образ тех, кто нынче терзает гитары, сложится сам собой.
Для тех, кто подробно разбирает достоинства и недостатки Driving Rain - вот ссылки на топики в форуме, где это уже активно, и массово проделывалось, если есть желание, можно эти темы опять поднять в топе:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=21&msg_id=875
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=7&msg_id=887
А вы знаете, что...  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 11.01.02 15:28:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Всем спасибо за внимание к теме, пардон, что отвечаю запоздало.
2 Mux. Бирюков (nECKAPb):
Также не люблю Howling Wolf, а также не бьюсь в падучем оргазме, услышав безобразный вокал, только потому, что играют 12 тактов и запись была сделана кем-то, кому уже стукнуло 104 года и вообще он "Ленина видел".
Мне незнакома меломанская эйфория от самого факта прослушивания музыки... Я ценю качественный вокал и надёжную инструментальную подкладку. В случае Боба Дилана первого я не нахожу. Знаете, я также не могу слушать Stand By Me в исполнении Джона, потому что звучание голоса не нравится. А песню я обожаю!

2 Tixon:
Мы вместе!

2 McSeam & John Lennon Knows Your Name:
Во-первых, маленькое замечание: что касается первых альбомов, то можно обосновать, почему они являются "сырыми", аутентичными и так далее - потому что Пол часто записывал их в одиночку.
В данном же случае мне непонятно желание Пола при наличии полноценного состава записывать такого качества альбом... Возможно, это влияние записанного одним дублем Run Devil Run, но там аранжировки были поинтереснее. Driving Rain в этом плане мне был интересен только с точки зрения партий баса - тут, конечно, без комментариев.

Во-вторых, выверенность и "монументальность" альбома Flaming Pie совершенно не означает, что он является "стерильным" и "неживым" - напротив, по словам Самого, на запись его вдохновили воспоминания о битловских весёлых временах и таких же методах записи.
Это означает, друзья, что тщательность и продуманность альбома - отнюдь не помеха его "живости" и яркости (в защиту Zoom;-))
К тому же, я что-то не припомню, чтобы Flaming Pie так уж сильно критиковали... На нём, за исключением парочки бредовых джемов, все песни были если не шедеврами, то весьма удачными.
Улыбка  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Серг ЦветкOFF (Ph.D.)   Дата: 11.01.02 15:42:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Забавно, но отчего-то каждый следующий альбом Пола объявляется худшим за всю историю.
Off the ground сначала облажали, потом вышел Flaming Pie - его облажали со словами что вот Off the ground-то был лучшим МакКартниевским альбомом. Теперь, вот, оказывается Flaming Pie - шедерв, а Off the ground все-таки дрянь, ну уж Driving Rain - ниже критики... ;)
По-моему, творчество Пола довольно стабильно, единственный глюк, подмеченный еще Сергеем Шмелевым - странный подбор песен на диск из всего записанного материала.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Идиот   Дата: 11.01.02 15:48:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сергей ЦветкОФФ!!!
Это ты сам придумал??? Я всегда считал, что Флэйминг Пай - лучший (после Liverpool Oratorium).
И вообще - если ты по поводу логических умозаключений и фаталистических интеллектуализмов - то тебе лучше искать закономерности на кафедре философии у нас. Там тебя мсье Ашин (кстати, из Washington University - respect required) обработает как надо
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Идиот   Дата: 11.01.02 15:51:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сергей ЦветкОФФ!!!
Это ты сам придумал??? Я всегда считал, что Флэйминг Пай - лучший (после Liverpool Oratorium).
И вообще - если ты по поводу логических умозаключений и фаталистических интеллектуализмов - то тебе лучше искать закономерности на кафедре философии у нас. Там тебя мсье Ашин (кстати, из Washington University - respect required) обработает как надо
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 11.01.02 15:51:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Серг ЦветкOFF (Ph.D.):
What's the point?
Не слишком ли претенциозна для Вас эта роль "человека на белой полосе", который взирает на неразумную толпу и делает мудрые, практически отеческие выводы - типа, ну вот такие вот уроды.
Я никогда не находился в толпе, и не люблю, когда меня в неё ставят.
Я считаю, что лучшие диски Пола - последние, то есть Flowers In The Dirt, Off The Ground и Flaming Pie, и Driving Rain я также готов поместить в этот список!
Да-да! Однако, если Вы потрудитесь взглянуть на тему, по поводу которой Вы изволили высказываться, то она представляет собой сравнение работ разных исполнителей, а не сравнительный анализ творчества Пола Маккартни.
А то получается: "Чей альбом лучше?" -
"У Маккартни всё творчество ровное".
Ирония  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 11.01.02 15:53:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Bluesman: Расстраиваете Вы меня. За "качественным вокалом и надёжной инструментальной подкладкой" Вы скорее всего не по адресу - блюз, по-моему, совсем о другом музыка, и Хаулин Вулф - один из общепризнанных её королей. Грубый вокал, сырая музыка с кровью, обнажённые нервы - вот что такое настоящий блюз; если всё это дело рафинировать, получается нечто совсем другое.
Так что подумайте о своём поведении и отношении к блюзу ;)
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Идиот   Дата: 11.01.02 15:53:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сергей ЦветкОФФ!!!
Это ты сам придумал??? Я всегда считал, что Флэйминг Пай - лучший (после Liverpool Oratorium).
И вообще - если ты по поводу логических умозаключений и фаталистических интеллектуализмов - то тебе лучше искать закономерности на кафедре философии у нас. Там тебя мсье Ашин (кстати, из Washington University - respect required) обработает как надо
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Идиот   Дата: 11.01.02 15:55:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Милейший доктор философии Сергей ЦветкОФФ!
Вы может быть и доктор в вашей там Рязани!!! Да еще и философии! Зато вот у нас Ашин - доктор элитологии (только он сам об этом если когда и знал, то все равно забыл)!!!!!
Что такое элитология, уж и не спрашивайте!!! Не помнит даже сам автор!!!
Но он точно считает, что у Пола закономерности нет (правда, спрашивает каждый раз, Пол Мукертни?, енто мой коллега по Washington University - again respect required), но законов музыки не существует, так шо забэй
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Идиот   Дата: 11.01.02 15:56:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сергей ЦветкОФФ!!!
Это ты сам придумал??? Я всегда считал, что Флэйминг Пай - лучший (после Liverpool Oratorium).
И вообще - если ты по поводу логических умозаключений и фаталистических интеллектуализмов - то тебе лучше искать закономерности на кафедре философии у нас. Там тебя мсье Ашин (кстати, из Washington University - respect required) обработает как надо
Ироничная ухмылка  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 11.01.02 15:59:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Mux. Бирюков (nECKAPb):
Простите, если не подхожу под стереотип прилежного блюзового слушателя. Для меня, повторюсь, есть блюз, который "под меня", а есть тот, который я не воспринимаю.
Понимаете, люди страдают по-разному. Поэтому мне нравится, когда блюз со, знаете ли, светлой печалью. Поэтому для меня по уровню исполнительского мастерства и вокала №1 - вышеупомянутый сэр Эрик Клэптон. Знаю-знаю, анафема и отлучение от блюза. Плевать я на это хотел.
У замечательной группы "Разные Люди" есть дивная песня с рефреном "нажраться водки и трахнуть бабу!". По Вашему трафарету, самый что ни на есть блюз...
Это ещё кто кого разочаровывает.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Идиот   Дата: 11.01.02 16:03:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
РОДНЫЙ LEMON LENNON!!!!!!!!
Слушай, подчисть, пожалуйста, за мной. Я тут напортачил: расксерило старого, понимаешь. С кем не бывает! Ты вон тоже не ангел: как напишешь сообщение: "Spice girls are said to be the greatest fans of the Beatles" - как в лужу пернешь, ты не обижайся...
Сарказм  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 11.01.02 16:23:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Bluesman: Разные люди так Разные люди - но смеха ради попробуйте перевести текст какого-нибудь блюзового стандарта, пусть даже из тех, что поёт Клаптон. Будете - уж не знаю приятно ли - удивлены. И плюйте тогда сколько Вам захочется :)
А вот стереотипа блюзового слушателя как раз нет. Есть блюз как явление, популяризации которого я и посвящаю некоторую толику своего личного времени - ну Вы знаете. И что значит блюз со светлой печалью - я, честно говоря, не знаю. Есть блюз, есть блюзовые исполнители, есть блюзовые каноны, есть история блюза, есть его легенда, - и всё это, к сожалению, вне зависимости от нашего с Вами желания. Просто есть и всё. Я с этим фактом стараюсь считаться.
Да и Клаптон, при всём к нему уважении, пока что ещё не "сэр".
Простите, что довелось Вас разочаровать ;) А вот за блюз и извиниться даже некому.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: McSeam   Дата: 11.01.02 21:24:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To Bluesman: По поводу - непонятно, почему с полным составом ... - если послушать альбомы битлов, там полно технических накладок, то барабаны наложены не так, то голоса пропадают на долю секунды раньше чем надо, то еще чего. И это имея полноценный состав :)

Дальше, никто не может сказать, почему он захотел записать именно так, а не иначе. Нельзя усомниться в том, что техникой Пол владеет превосходно. Он даже премии получал, в т.ч. и за Run Devil Run, за применение передовых музыкальных технологий. Так что, он просто захотел записать альбом с таким звуком.
Кстати, в Инете статья где-то есть, с интервью звукооператора , который работал с Полом над альбомом. Он говорил, что там тоже много фишек использовано :)

ЗЫ По поводу блюза качественного (это уже не Блюзмену, а пЕСКАРЮ) вот последний John Mayall очень хорош. Там и подкладки и все остальное в порядке. :)
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bond (vox)   Дата: 11.01.02 22:41:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To Mux. Бирюков (nECKAPb): наверное, я не очень точно выразился. U2 делают погоду именно потому, что за третью проектов, которые сейчас в музыкальной ротации стоят либо Боно, либо Клэйтон. Я по долгу службы смотрю регулярно музканалы (сам музыкант и музжурналист, так уж вышло:))) - и вот, что заметил. Реально на современную музыку влияют лишь четыре человека. Это, безусловно Росс Робинсон (гениальный продюсер, который сделал Slipknot, Deftones, Incubus), это Рик Рубин (продюсирует две сильнейшие группы современности - System Of A Down b Перцев), это Фред Дерст (Limp Bizkit и иже с ними - на первом месте, безусловно, Cold) - ну и, наконец, Клэйтон - на нем половина электронных современных проектов, в том числе даже Massive Attack etc.

А насчет того, что U2 ударились в диско, мне кажется, Вы не совсем правы. Дискотечный период начался и закончился пеней Discotheque - а это, извините "Pop" 97-го года, если не ошибаюсь в дате:)) Последняя пластинка как раз удивительно "роковая", с необходимым минимумом электроники - но это именно то, что нужно, чтобы вновь подогреть интерес к року. И сегодняшнее творчество таких монстров, как те же System, как Staind, как Cold - все это несет на себе ощутимый отпечаток U2 как, на мой взгляд, СИЛЬНЕЙШЕЙ из ныне существующих групп. И это - именно заслуга "All That You Can't Leave Behind".

Даже о Stones я бы так не сказал. Stones - они как саймаковский дракон: некий артефакт, который есть всегда. Он постоянен, без него никуда не деться. Он есть и все. Но внимание на него обращает мало кто. И это не хорошо и не плохо. Это нормально:(((

На мой взгляд, из ныне творящих молодых будущее, безусловно, за System Of A Down. Необычайно талантливые ребта. Что характерно, с гражданской позицией. И с ОЧЕНЬ хорошей музыкой. И очень хорошо умеющие играть. Действительно так. Самые лучшие рекомендации.

При этом все вышесказанное не означает, что я не слушаю "старичков". Слушаю, и с огромным удовольствием. И майалловский последний релиз мне очень нравится. Но... нет новаторства. А жаль:(((
Внимание  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 12.01.02 13:08:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Как поёт некто Steady Rollin' Bob Margolin (не последний, прямо скажем, человек в чикагском блюзе), 'if blues is the sadness, blues music is the cure'...
Для меня это - главное определение, а насчёт Клэптона - я мог бы не понимать ни слова из того, что он поёт, поскольку это совершенно не важно... Главное, что у него world hangs on every string you bend, если Вы на сей раз понимаете, о чём я.
Так вот, почему я не приемлю чего-то там с кровью, мясом и прочей анатомией - я сам не такой человек, я не буду в случае, когда i got the blues, рвать на себе рубашку и орать: "Ё* твою мать, как же херово!"
Побольше блюза, хорошего и разного. Чтобы каждый мог найти свой блюз.
Михаил, хочу подчеркнуть, что к тому, что Вы делаете, я отношусь с огромным уважением, и очень Вам за это благодарен.
Однако то, о чём мы говорим, согласитесь, это предмет не доказательства, а веры.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 12.01.02 16:07:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ребят, ну я другим блюзом занимаюсь. Меня там не прокладки интересуют, а эмоции, выраженные в музыке. Блюз без эмоции - для меня, по крайней мере - никакой, и самая филигранная техника его не спасет (хотя в технике как таковой ничего плохого, разумеется, нет). Ну жанр такой, эмоциональный, и рубашка тут ни при чём. Настоящий блюзмен со своим хриплым пением акапелла любого технаря уберет, и была тому масса примеров.
Для сравнения - последнее, что мне понравилось из блюзовых релизов - это Бадди Гай, Sweet Tea. А ни Майалла ни Марголина, пусть я идиот, я сейчас не слушаю. Они хорошие дядьки, любят блюз, играют его как могут, и слава Богу, и спасибо им огромное; но любят-то они, заметьте, именно то, о чём я Вам толкую.
Насчет У2: Вот то-то и грустно, что сегодня, говоря о музыке, мы говорим о продюсерах. Извините за такое сравнение, но звезда группы На-На - продюсер Бари Алибасов ;)) А нам ведь не продюсеров слушать, а музыку, которая с их легкой руки становится все более и более безликой. Ну да, Вы любите какие-то хорошие группы, а я их не знаю. А мне принесли тут классных ребят, Eric Lovre & Lisa LeGross; сидят люди где-то в Сиэттле, пишутся дома на четырёхканальный магнитофон и выпускаются на карманном лейбле. Музыка очень классная и интересная; а Вы их наверняка не знаете. И будущее, как ни жаль, ни за Вашими, и не за моими любимцами, а за мадонноподобными, вот увидите.
И Вы меня неправильно поняли; я писал не о диско в творчестве У2, а уподобил теперешние их игры с электроникой диско-экспериментам Стоунз двадцать лет назад. До продюсерских же заслуг что Стоунз, что У2 мне, к сожалению, никакого дела нет. Я, повторюсь, люблю музыку слушать, а не продюсирование заценивать.
Голливудская улыбка  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 12.01.02 18:14:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
О чём это мы?
Улыбка  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bond (vox)   Дата: 13.01.02 10:42:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To Mux. Бирюков (nECKAPb):YES!!!! Кстати, об Эрике Ловре! Ну, как его можно не знать:))) Он весьма популярен был в Напстере где-то с полгода назад - его записей было ОЧЕНЬ много. Качество только хромало - а музыка ВЕСЬМА хороша:)

А насчент продюсирования - немного не согласен. Продюсер нужен. Как человек, обладающий ЧУТЬЕМ. Который чувствует, КАК надо записать музыку. Плоо лишь то, что продюсеров с хорошим вкусом все меньше и менньше... В этом дело. Но Рубина благодарить надо, за то, что тот Шаво Одадьяна нашел, который сейчас, наверное, ЛУЧШИЙ басист-универсал. Боже, как он блюз играет - деррржите меня!!! И при этом Toxicity, конечно же, альтернативный альбом.

А еще мы должны на руках Лорана Бутонна носить. ЕСли бы не он, кто бы узнал об Абрахаме Лабуреле - и кто бы тогда сыграл на барабанах на Driving Rain?

Продюсер - он помощник прежде всего. Хорошо, когда человек настолько крут, как, например Джефф Линн. Ему уже не о чем заботиться, он ЗНАЕТ, как все должно звучать. Он приходит в студию - и ему ничьи советы не нужны. Он и без того крут, как якут. А если человек в музыке новичок? Ему должен кто-то помочь, посодействовать, направить. И главное - чтобы это был человек с ХОРОШИМ вкусом. А таких людей - по пальцам пересчитать, вот я их и пересчитал.

И думаю, что будущее - именно заталантливыми людьми. Пример: кому сейчас нужна Бритни-с-пирса? НИКОМУ! Последний альбом провалился! А последнюю пластиночку Ронни Вуда расхватывают на ура. И последнюю пластиночку Боба Гелдофа расхватывают на ура. А однодневочки типа всяких там кристин агилер уже мало кого интересуют. Сейчас, заметили, стыдно сказать, что ты поп-певец. Придумали модное словечко: R&B:))) Раз поешь с придыханием и ритмично - то точно R&B:))) Но все это отомрет и уйдет в никуда. А таланты пробьются - нужно только терпение, силы и вера в себя.

Я сам в группе играю уже 12 лет. И мы лет 5 назад были весьма популярны. Потом - начался небольшой разлад в группе - и удержаться мы не смогли. Сейчас приходится начинать все практически сначала, играть по клубам, писаться на полуподвальных студиях, шлифовать технику. Но мы уверены, что рано или поздно люди просто поймут: "Блин, а у них хорошие песни, они умеют играть, они делают это С ДУШОЙ - это хорошо!" Да, на этом не заработаешь денег, но, когда видишь на концерте зотя бы два-три счастливых лица, которым ПОНРАВИЛАСЬ твоя музыка - это счастье. Ради этого стоит жить и музыку писать "Думаю, что прослушивание мы прошли" (с) Джон

:)))
Сарказм  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 13.01.02 11:01:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Любимая, прервёмся на рекламу.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 13.01.02 16:23:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Никто ж не говорит, что продюсер не нужен (именно как помощник). Но звезда шоу все же артист, и без артиста продюсер как бы и ни к чему, не так ли? А если звезда шоу у нас продюсер, то и на фиг всех его артистов. А мы - сам видишь, о ком говорим.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Walrus   Дата: 15.01.02 12:25:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А я бы поставил Driving Rain в один ряд и с Flaming Pie и с остальными альбомами Маккартни. Помоему, это очень живой альбом прежнего великого композитора. Единственное, кажется, что некоторые вещи следовало немного доработать.
Zoom - прелесный альбом, я бы поставил на 2-е место.
Альбом же Джаггера, мне вовсе не нравится.
Огорчение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Ека   Дата: 15.01.02 23:25:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А мне кажется, что Driving Rain был незаслуженно опущен. Мне кажется что все его новые песни так и дышат новой любовью Пола. Я рада, что в таком возрасте человек может ещё найти свое счастье. Альбом очень искренний и яркий. Он действительно похож на Flaming Pie, но, честно говоря, считаю что это 2 лучших его альбома.
А вы знаете, что...  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Ека   Дата: 15.01.02 23:28:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Чуть не забыла. На www.rollingstone.com Пол пока лидирует в опросе о самом лучшем альбоме 2001 г.
Ирония  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Бродячий Кот   Дата: 16.01.02 09:00:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А я голосую за Маккартни и Боба Дилана. Би Джиз просто сделали хорошую пластинку. Но указанные мною музыканты поработали на славу! Да и музыка Пола и Дилана мне больше нравится! А интересно, что вы думаете про творчество The Wallflowers?
А вы знаете, что...  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 06.02.02 09:43:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Рецензия на Driving Rain, журнал Fuzz, № 1 2002 года; автор - Екатерина Борисова:

"Славянская традиция (как там с англо-нормандской?) не поощряет открытого проявления чувств. У Клэптона, вон, сын малолетний из окна выпал, а он об этом песню написал! Акула шоу-бизнеса, циничная и продажная.
"Это моё право, дарованное мне Богом - жить вольной жизнью, быть свободным!" - отвечает всем поборникам молчаливой сдержанности сэр Пол Маккартни, почтенный и традиционно благостный, внезапно записавший не столько стадионный зонг "Freedom", но и целый альбом страстной лирики. Любви все возрасты покорны, и в анамнезе уважаемого Пола немало сладких серенад, и не стоит ли посмеяться над стареньким дедушкой, поющим о поцелуях и чувственном томлении? Что ж, смейтесь, если вам смешно. Но сначала доживите и прочувствуйте.
"Driving Rain" - альбом-хронология всего сердца: воспоминания о случайной встрече с женщиной, которая стала судьбой, женой, матерью детей, была лучшим другом и осталась светлой тенью за плечом; и обезаруживающе наивные - как впервые - признания в новой любви. Между ними - фрагменты окружающей жизни: детская счиатлочка, девочка, не разговаривающая с учителями, путешествие в Джайпур (искусственный ситар больно напомнил о том, на кого всего лишь по-приятельски намекал, - так совпало). Между ними - три года боли и одиночества. И, возможно, поэтому о вновь приобретённой способности радоваться нельзя промолчать или сказать чуть слышно. Надо орать на весь мир: "Ты вывела меня из тьмы к свету!" И разве это зазорно? Разве стыдно сомневаться, мучительно бояться упустить едва обретённое счастье и заклинать, заклинать: "Больше не будет боли, больше не будет страданий!.." Может, там, наверху тоже услышат - и позволят, наконец, оберсти счастье и покой? Не только сэру Полу с его Хизер, но и всем любящим и любимым?
Давайте кричать о любви. Давайте влюбляться в юности, зрелости и под старость, писать песни и стихи, смеяться и плакать в голос, играть на всяческих инструментах вместе со взрослыми детьми и их ровесниками, давайте перестанем забиваться в угол и молча скрипеть зубами от боли. Разделённое горе - полгоря, разделённое счастье - два счастья. Будем свободными. И плевать на традиции.
Сэр Пол Маккартни, акула шоу-бизнеса, 59-летний влюблённый мальчишка из Ливерпуля, записал, наверное, самый искренний и открытый свой альбом. Спасибо ему за это."
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Евгений Соколов   Дата: 06.02.02 11:06:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Это все лажа, что многие тут говорят. Driving Rain - дикий мощный альбом. А такие песни как She Given Up Talking и Spinning On An Axis - самые лучшие. Они звучат стильно, свежо и кайфово.
Улыбка  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 06.02.02 11:16:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Это лажа, что некоторые "дикие и мощные" тут пишут.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Dr. Nick   Дата: 06.02.02 11:19:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я за Дилана, Грина и Макку. Остальное попса. Джаггер уже ничего не создаст, видимо, на уровне 'Wandering Spirit'. Макка очень хорош, но сложен для восприятия. Грин просто возродился заново, а Дилан даже продолжает развиваться.
Люблю такие темы, но опоздал к началу и уже мимо немного.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 06.02.02 11:38:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А мне у Green'а кошмарно нравится Robert Johnson Songbook!!! "Возродился заново" - имеется ввиду после Fleetwood Mack или уже в сольной карьере?
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Dr. Nick   Дата: 06.02.02 11:56:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Окончательно возродился благодаря Splinter Group!
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Bluesman   Дата: 06.02.02 12:05:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Yeah.
Сообщение  
Re: Driving Rain vs. Zoom
Автор: Монстр66   Дата: 05.04.02 16:47:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Отличная идея сравнить эти три альбома! По счастливой случайности, все три слушал. Отношение очень неоднозначное. ЗУМ одолжил у знакомого, и этот альбом мне очень понравился после первого же прослушивания. Сразу же возникло желание купить и себе такой же. К своему стыду, до сих пор не купил, но желание осталось... Когда прослушал Пола, первое чувство было - разочарование. Но со временем расслушал, и сейчас ответственно заявляю, это отличный альбом! Слушаю его время от времени на протяжении многих месяцев, и не надоедает. Но! Все же! Такого кайфа, как при прослушивании (громком!) вещи God Gave Me Everything c альбома Мика я давно не испытывал! И не беда, что купленный и прослушанный вдоль и поперек его новый альбом теперь тихо лежит невостребованным на полке. Резюме: ЗУМ – хороший альбом, сэр Пол’s DR – отличный альбом, Мик Джаггер - это круто!!

Всем, кто еще не читал интервью Пола о его новом альбоме, советую сходить к нашим друзьям на Эхо
http://echobeat.narod.ru/archive/drivingrain.htm
очень толково. И неплохо переведено, на мой взгляд.
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика