Driving Rain vs. Zoom

Предлагаю для обсуждения следующую тему: какой из альбомов "динозавров рока", вышедших в 2001 году, является наиболее сильным:
Driving Rain - Paul McCartney
Zoom - Jeff Lynn (E.L.O.)
также добавлю
Goddess In The Doorway - Mick Jagger

Причины для сравнения - длительное сосуществование, взаимодействие и взаимовлияние вышеперечисленных персонажей, а также общность стиля, в котором они выступают, и, наконец, сольное качество альбомов (и ELO в том числе).

Лично я отдаю первое место Zoom'у.
Во-первых, больше люблю альбомы выверенные, записанные тщательно, не "сырые", со множеством инструментальных и вокальных наложений, оркестровками, интересными аранжировками, в общем, "монументальные".
Известно, что Zoom Джефф Линн записывал в одиночку, не считая пары бэк-вокалисток и, по-моему, скрипачки или виолончелистки.
Да-да, знаю... Присутствие Ринго, да простят меня все присутствующие, это "недоразумение", ибо, не будь этот факт обозначенным в буклете, он так и остался бы неизвестным.
Партии Джорджа действительно впечатляюще красивы, но явно проигрывают тем соло, которые играет "сам".
К тому же, на альбоме нет ни одной проходной песни, каждая из них имеет прекрасную мелодию, великолепную форму; вокал, как мне кажется, необыкновенно похожий на Маккартниевский, и, моё любимое - битловские бэк-вокалы!
Любимые песни - Stranger On A Quiet Street, Lonely Lullaby (совершенно, кстати, не "битловская")

Driving Rain.
С тех пор, как благодаря модераторам стало возможным послушат новый альбом Пола, я находился в полном недоумении - услышат ТАКОЕ после навороченного (в хорошем смысле) Flaming Pie - это было шоком. Я до последнего момента был уверен, что всё услышанное мною является лишь демо-версией альбома, записанной Полом в одиночку... Потом уже я прочитал, что все песни в студии писались музыкантами после одного-двух прослушиваний демо-записей. На альбоме явно присутствуют несколько песен, вызвавших всеобщее недоумение, и эти песни неудачные (можно хотя бы вспомнить давнишнее голосование по песням из Driving Rain на форуме, где несколько песен вообще не были упомянуты).
Любимые песни - Lonely Road, I Do

Goddess In The Doorway.
На самом деле, помещаю здесь и этот альбом, поскольку самому мне в нём разобраться довольно сложно, а мнением некоторых членов форума я дорожу.
Видимо, мне не пришлась по душе чрезмерная эклектичность альбома, а, вернее сказать, неразборчивость в стилях - тут и недоделанный соул, и танцевальный поп, и закос под современный индастриэл... Мне кажется, надо было отбирать песни для альбома с чуть большей придирчивостью.
Лучшая песня - God Gave Me Everything (терпеть не могу Orgy, Godhead и всё прочее, но Мику неожиданно впору оказалась эта одёжа)

Вот. Жду вселенского интереса и бурной реакции на мою тему.

Лично я за Zoom, хотя это скорее дело моих личных пристрастий.Хотя альбом Пола мне понравилася тоже. Возможно, что альбом Джефа Ждалиа дольше. Альбом Джегера не слышала и не очень хочется, поскольку не мое это.

Список не полон:
Bob Dylan - Love and Theft
Eric Clapton - Reptile
Jeff Beck - You Got It Coming
Peter Green - Time Traders
Bee Gees - This Is Where I Came In
Ronnie Wood - Not for the Beginners
И это ещё, похоже, не всё.

2 Mux. Бирюков (nECKAPb):
Я ждал такой реакции:-)))
Клэптона не стал упоминать, так как хочу избежать субъективности. Для меня он всегда № 1.
Bee Gees - не сольный исполнитель, к тому же несколько другой стиль.
Pеter Green, Jeff Beck, да и Ronnie Wood, пожалуй - это люди, тяготеющие к блюзу, а не к поп-рок мэйнстриму. Из них мне ближе всего Питер Грин.
Боба Дилана не люблю - просто не могу смириться со звучанием ... голоса.

О Бобе Дилане: Какой же ты после этого Блюзман??? Доктор прописывает: срочно слушать Чарли Паттона и Хаулин Вулфа.
О Би Джиз: Чем же он такой уж другой? Чем не поп-рок мейнстрим? А если еще сравнивать их и ЭЛО образца года 79-го, то впору искать десять отличий ;)))
Да и вопрос был о "динозаврах рока", а не поп-рок мейнстрима, куда я кстати, по-хорошему вообще никого из упомянутых не отнёс. Поп-рок мейнстрим сегодня - это Оффспринг, тауарышшы ;)

Bluesman:
Клэптон и на самом деле №1 !!! :)))

Я за Боба! Я всегда за Боба, кроме тех случаев, когда за Джорджа ;)
Хотя относительно других альбомов (напр. предыдущего -- Time out of Mind) Love & Teft не очень хорош, но всё равно (имхо) на голову выше практически всего, что происходит в музыкальном мире в последние лет этак десять...
(Esp. 4 Lenna: TP не считается ;)))

Можно тогда еще добавить последний диск Yoko, но я все равно за Сэра Пола !
Driving Rain Forever !!!

Когда Пол записывал свои первые сольники, его ругали за сырость, недоделанность, недопетость. Потом стали ругать за выверенность, увлечение техническими примочками, сухость и т.д. А в первых сольниках стали находить вторые и третьи мелодии, на которых оказывается другие группы, попроще, сделали бы себе имена. Теперь Пол опять вернулся к стилю записи "за раз". И опять народ недоволен. Оказывается надо выверенные оранжировки, прописанные соло и т.д. Забавно это все :). Главное, что несмотря ни на что, покупают и слушают :)

Из Зума и Двайвинг Рейн, отдаю предпочтение Маккартни. Больше музыкальных идей, сырой дремучей энергии, влюбленности. Зум давно не слушаю: гладкий, как голыш, ничего после себя не оставляет, ни одного воспоминания.
Джегера не слышал - жаль денег - жду когда появится в секонд-хэнд.

Я из альбомов 2001 года очень люблю Леонарда Коэна Ten New Songs, это к теме того, что хорошего вышло в прошлом году :)))) Коэн тоже динозавр, но все-таки не рока:)))) Уже столько наслышана о последнем альбоме Дилана, что пойду рыскать по магазинам искть... Зум, к сожалению, не слышала, но... К не меньшему сожалению, не очень люблю Driving Rain. Сначала понравился, но чем дальше, тем меньше нравится. Прошу вас, не ругайте и не убеждайте!! :)))

Electric Light Orchestra, "Zoom" '2001 (Альбом доступен для свободного скачивания на http://allofmp3.com )
Стиль Album Rock Pop/Rock
Дата выхода 12 Июня 2001

Я отдаю предпочтение Driving Rain. Это очередной хороший диск Пола. Присоединяюсь к мнению McSeam-a, если бы альбом был другим, то все равно критиковали за что-нибудь другое. А Jeff Lynn мне очень понравился на видео Zoom Tour Live, но правда за счет старых хитов.

Jeff LynnE, please.

Driving Rain круче. Пол остается верен себе и в то же время делает что-то новое, как, например в She Given Up Talking. К тому же - FREEDOM!!

Просто бесспорно, что новый альбом Маккартни и в одну линию нельзя ставить с Flaming Pie.
Маккартни я знаю множество альбомов, слушал их, могу сравнить: этот несравненно ниже даже Off The Ground и Flowers In The Dirt, так что 2001 год - для Маккартни, как говорится, не песня. А по поводу, новых вещей, как She Given Up Talking, они выглядят как недоразумение. Хватит уже нового, сэр Пол постарел, да и миру он дал нового столько, что хватит еще надолго. А пытаться танцевать танго на инвалидной коляске я считаю излишним. Так что я против таких "новых" песен, как She Given Up Talking. Когда Пол остается верен себе (I Do, Freedom), это радует ухо, как если бы можно было написать тридцать разных Yesterday и получать каждый раз новую, но похожую на главную.
Zoom сравнить с прошлым не могу, потому что этим альбомом ограничивается мой опыт прослушивания ELO. Одно верно: на альбоме все песни "ровные", в том смысле, что ни одна из них не уступает другой по силе, все сделаны качественно и профессионально.

В итоге, при всем моем уважении к Полу Маккартни (он, конечно, Бог, но не стал бы я отдавать голос за Back To The Egg, например :)) ), отдаю голос за Джефа Линна и его ZOOM

А я ни за кого:))) Девушке своей, я, например, ставлю Goddess... Потому как все-таки лиричный, хотя Большой Губастый Мик, как всегда громко артикулирует:))) Для себя в минуты тяжелые (вот, болел тут две недели) - слушал Zoom, потому как он очень нежный и светлый. Хотя... Выдавать сольную работу за ELO.. Все понятно, коммерческий ход - хотя альбом, бесспорно, хорош:) А вот Driving Rain - это просто мой фаворит с точки зрения ритм-секции. И не столько из-за маки, сколько из-за Абраши Лабуреля. Великий барабанщик, ничего не скажешь. А Дилан - вечен. И хрипит он на Love And Theft правильно, классно хрипит!

Так что Бог его знает, кому предпочтение отдать! Ведь есть еще новый диск Боба Гелдофа, который ну просто классный (и барабанит там у него Роджер Тейлор, опять же)!!! Ну и так далее, ведь можно до бесконечности перечислять - столько всего вышло: Ронни Вуд, Мэевская Furia, Ричи Блэкмор разродиолся (хотя там, как водится Кэндис Найт и он к нам так и не приехал, собака:)))... Вот, Bee Gees, опять же, Леонард Коэн...

Блин, я не знаю, за кого я! Я за музыку. Через полчаса мне ехать к стоматологу - в си-ди плеер засуну все-таки Маккартни, пусть нагоняет на меня энергию, чтобы при виде бормашины в обморок не упасть. А на обратном пути, наверное, буду слушать Коэна и успокаиваться. Или...

Хочется женского приятного вокала... Кстати, любителям "клубнички" - на последнем альбоме группы Kittie "Oracle@ есть совершенно неожиданный трэк - девчонки перепели пинкфлойдовскую Run Like Hell. На любителя, но все же рекомендую. Хотя - Kittie еще раз подтверждают тягу сегодняшнего общетва к агрессии ("Iowa" Slipknot долго висела на первых строчках, а более агрессивного альбома за последнее время не выходило, имхо) - злые они очень...

В общем, я за Музыку, хорошую и разную!

To Mux. Бирюков (nECKAPb): вот уж с чем не согласен, так это с тем, что поп-рок-мейнстрим - это The Offspring! Эти уроды сдулись, как пробитый Кристофером Робином синий шарик! Их последняя более-менее достойная работа - это Smash! 1996 года, который раскрутился во многом за счет включения одной песни в саундтрек к фильму Batman Forever. А там саундтрек раскрутился за счет U2... Ну и так далее. Мейнстрим, сейчас, кстати, задают U2, которые все успевают - и вполне роковый "All That You Can't Leave Behind" записать, и слделать электронный саундтрек к Tomb Raider и проч. А за ними тянутся и остальные хэдлайнеры. В Штатах жто, безусловно, System Of A Down - нарадоваться не могу на этих четырех армян - ребята используют классические рок-гармонии для альтернативной музыки. Есть еще Incubus и 311. Вот он, настоящий мейнстрим. The Offspring это так, живые мертвецы... Уроды, блин. Но опять же, имхо - просто не любл плагиаторов с нулем собственныхх идей.

Прошу не считать, что я отдал предпочтение Zoom, я дал данные и ссылку на Zoom только для того, чтобы те, кто не слушал его, могли послушать и принять участие в теме на равных. Я выбираю Масса.

2 Bond (vox): Я, если честно, ни одной работы Оффспринга не слышал, ни достойной, ни недостойной, меня давно уже другая музыка занимает; так, видел кой-што по ящику, да знаю, что от них типа не так давно тащилась молодежь. Футболочки там, бейсболочки. Тех, кого ты называешь, я просто не знаю - кроме, разумеется, У2. Уже одно это говорит, что это не мейнстрим. Мейнстрим (читай "главное течение") - у всех на слуху. Я ничего не хочу сказать, хорошие наверное коллективы, но хороших много, и далеко не все они делают мейнстрим.
Что У2 сейчас мейнстрим, - также не согласен. У2 сейчас представляют собой то же самое, что Роллинг Стоунз лет 20 назад; те тоже тогда с диско заигрывали. Да, они мэтры, их все любят, уважают, но погоду делают не они, а... в общем, посмотрите денёк МТВ, и образ тех, кто нынче терзает гитары, сложится сам собой.
Для тех, кто подробно разбирает достоинства и недостатки Driving Rain - вот ссылки на топики в форуме, где это уже активно, и массово проделывалось, если есть желание, можно эти темы опять поднять в топе:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=21&msg_id=875
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=7&msg_id=887

Всем спасибо за внимание к теме, пардон, что отвечаю запоздало.
2 Mux. Бирюков (nECKAPb):
Также не люблю Howling Wolf, а также не бьюсь в падучем оргазме, услышав безобразный вокал, только потому, что играют 12 тактов и запись была сделана кем-то, кому уже стукнуло 104 года и вообще он "Ленина видел".
Мне незнакома меломанская эйфория от самого факта прослушивания музыки... Я ценю качественный вокал и надёжную инструментальную подкладку. В случае Боба Дилана первого я не нахожу. Знаете, я также не могу слушать Stand By Me в исполнении Джона, потому что звучание голоса не нравится. А песню я обожаю!

2 Tixon:
Мы вместе!

2 McSeam & John Lennon Knows Your Name:
Во-первых, маленькое замечание: что касается первых альбомов, то можно обосновать, почему они являются "сырыми", аутентичными и так далее - потому что Пол часто записывал их в одиночку.
В данном же случае мне непонятно желание Пола при наличии полноценного состава записывать такого качества альбом... Возможно, это влияние записанного одним дублем Run Devil Run, но там аранжировки были поинтереснее. Driving Rain в этом плане мне был интересен только с точки зрения партий баса - тут, конечно, без комментариев.

Во-вторых, выверенность и "монументальность" альбома Flaming Pie совершенно не означает, что он является "стерильным" и "неживым" - напротив, по словам Самого, на запись его вдохновили воспоминания о битловских весёлых временах и таких же методах записи.
Это означает, друзья, что тщательность и продуманность альбома - отнюдь не помеха его "живости" и яркости (в защиту Zoom;-))
К тому же, я что-то не припомню, чтобы Flaming Pie так уж сильно критиковали... На нём, за исключением парочки бредовых джемов, все песни были если не шедеврами, то весьма удачными.