О бедном Стюарте замолвите слово

Кто что думет о значении Стюарта Сатклиффа в истории группы? Какое влияние он оказал на Леннона? И отразилась ли дружба с ним на всём дальнейшем творчестве Джона?
В первоисточниках об отношениях Джона и Стью самые противоречивые высказывания. От "неразлей вода" до... сами знает какой гадости.

Да никакое. Я очень смеялся, когда узнал, что он на концертах стоял то боком то спиной к зрителям. Потому что играть на гитаре он умел не лучше ленноновских собутыльников из Quarryman. Кстати его смерть Джон воспринял с какой-то явной психической истерией: смехом сквозь слёзы.

Что-то опять у нас Brian буйствует:))) Теперь вот на Стюарта обозлился...

Ну а если смотреть по фактам. Есть цепочка: Стюарт - Астрид - Клаус. Астрид - это прически, это стиль, это гамбургские концерты. Клаус - это обложка для "Револьвера", это бас на сольных битловских работах...

На мой взгляд, говорить о Стюарте как о музыканте нельзя - играл он действительно неважно. Но при этом, мне кажется, парадоксальное мышление Джона сформировалось во многом под влиянием Стюарта. Дейвис назыввет Сатклиффа "самым талантливым" - это, конечно, спорно.

Как человек, сам играющий долгое время в группе, могу сказать вот что: каждый, кто хоть месяц играет в группе, оставляет на сотальных некий отпечаток. Можно называть его влиянием. Можно - привычкой. Группа - хитрая скотина, цельный организм...

В любом случае, думаю, что сейчас ТАМ им, троим, - Джону, Джорджу и Стюарту - есть о чем поговорить.

Стюарт был парнем что надо, и я не обозлился на него.
Кроме того он был очень даже талантливым художником.
Мне его искренне жаль, как жаль любого человека умершего столь рано.

Да это тоже уже обсуждали, между прочим. Иповторяться не буду. Скажу только, что когда я думаю о раннем периоде битлов, Стю и Астрид для меня представляются в некоем романтическом ореоле - красивый роман, красивая юная влюблёная пара, разлучённая злым роком.

Woobsche-to, po wospominaniyam muzikantow, igrawshih s Beatles w Hamburge,
edinstwennoe, chto Stuart umal ugral, bilo "12-bar blues":-)) da i to - newazhno wesma..

Ну, еще он пел Love Me Tender для Астрид. Да и играл он... Ну, назовем его предтечей Sex Pistols.

По-моему всё что произошло с "Битлз" это воля случая. Ну представьте, что "битлы" существовали и сейчас. Думайте они создавали такие же классные песни, как тогда? Вряд ли! Наверное, это к лучшему, что Стю не продолжал играть в группе.

Год назад Сева Новгородцев высказалс по поводу Битлз следующим образом:
"Я тут как-то размышлял о причине столь длительного успеха "Битлз". Они, конечно бы, не состоялись без Джоржа Мартина. Выпускник консерватории, человек владевший студийной техникой, он придумал оркестровки всех известных песен "Битлз", предложил массу новых звуковых и студийных решений. Он одним из первых сумел разглядеть потенциал ребят - до него фирма "Декка" "Битлз", как вы помните, отвергла. И если послушать ленты, представленные на худсовет - можно понять почему. Вполне заурядная ливерпульская команда. Именно на стыке двух культур и появился феномен "Битлз". Тут соединились бунтарство и строгая трудовая дисциплина, бесшабашность рок-н-ролла и струнные квартеты, блюзовый надрыв и классически четкая прозрачность композиций."(конец цитаты)
Получается, что Сатклифф играл именно во вполне заурядной ливерпульской группе, обладавшей всего лишь мощным потенциалом, который не реализовался бы без Мартина. Так что музыкальные способности Стю значили гораздо меньше, чем его индивидуальность, действительно, наложившая отпечаток на имидж группы и на всё их последующее развитие. Пит Бест, между тем, никакого такого отпечатка не оставил, поскольку не обладал столь яркой индивидуальностью.

Согласна с мнением Новгородцева: послушайте фрагменты звучания ранних битлов в Антологии - есть энергия, есть потенциал и дар написания песен, но нет мастерства и техники ( а это, как ни крути, важно ) и вообщем - то, надо было дюже внимательно приглядеться, чтобы понять,ЧТО из этого можно вылепить. Конечно, без Мартина И Эпштейна битлы не пробились бы, что бы Джон ни говорил ( сам же признавал, что до знакомства с битлами и их менеджером и продюсером что - то никто не желал разглядеть в нём гениальность ). А вот без Стюарта - пробились и про него вспоминают сейчас лишь чуть больше, чем про остальных друзей юности Джона, какое бы он влияние ни оказал на Джона и остальных. Просто он интереснее прочих друзей, поскольку был подающим надежды художником, парадоксально мыслившим, плюс трагически рано оборвавшаяся жизнь.

Сева Новгородцев конечно голова и я бы ему пальца в рот не положил бы , но иногда его несёт не по делу.
"придумал ОРКЕСТРОВКИ ВСЕХ известных песен "Битлз"- полный бред , Сева , поменьше общайтесь с "Новым поколением".
"предложил массу новых звуковых и студийных решений" - это да , но для чего он сидел в ЭМАй ???
"Вполне заурядная ливерпульская команда." Огласите ,пжалста ,весь список. И ,если можно , незаурядных ливерпульских тоже перечислите...

П.С.
К моменту знакомства с Мартином Битлз только в Кавэрн отыграли около 200 концертов и все вещи того времени были более менее обкатаны.