Two Virgins: а так ли уж всё плохо?

...а на выходе имеем - не всё так уж и плохо, просто никак...

100% согласен. Просто кто платит колобашки тот и прав)))))). А по поводу мнения Леннон 100% прав тоже. Я считаю что мы живем один раз в жизни и мы каждый из нас должен и обязан делать то что нравится в первую очередь ему. Я вот люблю красивых женщин и не когда себе не отказываю в таком удовольствии. А кто что там думает про меня мне честно сказать вообще не колышет ну не как. Я главное живу так как нравится мне. А не так как этого хотят другие. Я вот между прочим люблю Роллинг Стоунз а вот многим он не нравится. Ну раз не нравится слушайте свой Сплин я же вам не мешаю этого делать.

сергей - и кому это должен и обязан каждый из нас??? себе? тогда почему должен и обязан? окружающим? тогда почему только то что нравиться лично ему?
мне лично не понравилось, когда мой немецкий партнёр громко пукнул в моём присутствии несколько раз, причём не скрываясь и некоторых близких мне людей, и немедленно стало либо мы расстаёмся либо пускай свои газы в присутствии другого партнёра. и он перестал жить, как нравится только ему. ибо чревато. потом, вокруг люди, иногда ты и не подозреваешь насколько они могущественны, поэтому про один раз живём неплохо помнить всегда, а не только в момент обьяснения своего иногда последнего желания...

Если же все-таки вернуться от пукающих немцев к основной теме, то могу сказать следующее:
1. В музыкальном отношении мне этот диск не нравится (хотя он у меня на виниле имеется). Если бы его записал не Леннон, а кто-то другой, то его бы скорее всего просто не выпустил ни один уважающий себя лейбл. Но то, за что простого смертного просто бы запинали, гению позволено. Мало того, некоторые даже восхищаются "новым платьем короля, а король то голый" (в прямом и переносном смысле).
По-моему, это совершенно очевидно. Если простой смертный сделал бы кучу на центральной улице Нью-Йорка, он скорее всего тут же угодил бы в полицейский участок и был бы подвергнут немалому штрафу. Но если бы это сделали Леннон с Йоко многие сочли бы это авангардной инсталляцией и долго бы потом обсуждали и восхищались этим.
2. Что же касается оформления, то оно вполне подходит к музыке этого диска и имеет право на существование, т.е. оно не вызывает у меня ни бурных восторгов (видали и получше), ни особого отторжения (были и гораздо хуже).
Все это ИМХО, что вполне естественно, и не претендует на абсолютную истину.

2Simon:

>Все это ИМХО, что вполне естественно, и
>не претендует на абсолютную истину.

Многие критики, кстати, считали так же, как и Вы...
Я лично отношусь к диску более положительно, но соглашусь с распространённым определением его как "self-indulgent".

Так диск хороший. Кому не нравится пускай не слушает вот. Поверьте Рок индустрия от этого убытки не получит)))))))))

nedelin
>>Я лично отношусь к диску более положительно, но соглашусь с распространённым определением его как "self-indulgent".<<

Я понимаю это как распущенность и потерю нравственных ориентиров...
Инициатором, разумеется, была Йоко.
Под влиянием престарелой японской девушки Джон наплевал не только на себя, но и на миллионы своих поклонников.

то Mr.Moonlight
Не согласен с вами. Поверьте на вас лично если вы считаетесь его поклонником он лично не плевал.

2Mr.Moonlight:
>Под влиянием престарелой японской девушки Джон
>наплевал не только на себя, но и на миллионы своих поклонников.
Леннон наплевал не на своих настоящих поклонников, а на тех, кто считал Битлов в целом и Джона лично "розовощёкими младенцами", которые только и способны, что распевать старые рок-н-роллы и безобидно шутить. Если взглянуть на жизнь и творчество Леннона несколько поглубже,то этот шаг (выпуск Девственников) выглядит вполне логичным - если в жизни Джона вообще была логика ... :)))

"Что это за игра такая -делать только то,что нравится другим?"
(Дж. У. Леннон, 1980 г., журнал "Плэйбой")

А еще Джон говорил что вся Битломания это бред сумашедших. И что все поклонники Роллинг Стоунз очень хорошие а главное добрые люди.

2sergey ROLLING STONES:
Ну да, Джон много чего говорил вообще-то ... :)) Думаю, что под термином БИТЛОМАН он понимал не собственно поклонника музыки БИТЛЗ, а некоторых граждан, которым вообще-то на музыку наплевать, а важно поорать на концерте, потрясти головой и при этом навязчиво повторять всем окружающим: я битломан!
Вот так по-моему. А что касается альбома ...

Это точно. Особенно sergey ROLLING STONES. :-)) Белый и пушистый. :-)

А что касается альбома, то у меня вопрос к гражданам, обижающимся на Джона и считающим, что они их чем-то обидел/оскорбил: на кого обижаетесь? На суровую реальность? На то, что битлы и Джон лично - это взрослые люди со своими убеждениями, недостатками и проч.?
Dream Is Over, уважаемые!

sergey ROLLING STONES
>>то Mr.Moonlight
Не согласен с вами. Поверьте на ВАС ЛИЧНО если вы считаетесь его поклонником он ЛИЧНО не плевал.<<

Видимо, плевал через посредника - Йоко Оно, чье обнаженное тело у меня ЛИЧНО вызывает омерзение.:))((

guru
>>2Mr.Moonlight:
Леннон наплевал не на своих настоящих поклонников, а на тех, кто считал Битлов в целом и Джона лично "розовощёкими младенцами", которые только и способны, что распевать старые рок-н-роллы и безобидно шутить.<<

Да, guru, спасибо, что просветил неуча.:)) Глядя на уродливые тела и гениталии супругов, понимаю, что они не просто не младенцы, но и давно не юны.:)))

то Mr.Moonlight
А я считаю что Йоко просто супер. Так что на вкус и цвет товарищей нет)))))))))

2sergey ROLLING STONES - ну вот вы уже начинаете оправдываться. А какже "мы живем один раз в жизни и мы каждый из нас должен и обязан делать то что нравится в первую очередь ему"???))))))))))))))))))

2Simon - и, кстати, Леннон упорно настаивал на продаже ТВ без конверта...но вероятно, всё таки угроза огромных штрафов, а также память об унижении в ходе компании "Штаты против Битлз, которые популярнее, чем Христос" помогли ему сделать, если не совсем, то в основном правильный выбор...

2guru:

>"Что это за игра такая -делать только то,что
>нравится другим?"
>(Дж. У. Леннон, 1980 г., журнал "Плэйбой")

Это игра, в которую Джон играл практически всю свою сознательную жизнь, до самого последнего дня.

2JohnWLennon:
>Это игра, в которую Джон играл практически всю
>свою сознательную жизнь, до самого последнего дня.
Примеры, примеры,примеры! Где конкретные факты? Когда это Леннон делал то,что нравится другим?
Когда ушел из "Битлз"?
Когда выпустил "Девственников"
Когда дал интервью в Роллинг Стоун, где высказал свою весьма жёсткую точку зрения битловскую историю?
Когда женился на Йоко Оно, которую действительно терпеть не может подавляющее большинство битлоФанов (хорошее, кстати, выражение)?
...?

2sergey ROLLING STONES:

>то Mr.Moonlight
>А я считаю что Йоко просто супер. Так что на
>вкус и цвет товарищей нет)))))))))
"Я не согласен ни с одним вашим словом, но готов умереть за ваше право этого говорить" Умный дядька был Вольтер :)))Так и тут... Ну,умирать за Йоко я не собираюсь... Но мнение ваше уважаю.

To GURU
Огромное спасибо