Уголок психоаналитика

Wave!
Я не стремилась Вас унизить. Не отреагировала на Ваше сообщение о Муму и Герасиме?
Надеюсь, теперь прежде чем категорично выступать в роли "дипломированного специалиста" против психологии и психологов, Вы хорошо подумаете, к чему это может привести в плане ответной реакции и будете более "дипломатичны", выражая свое исключительно СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
Вот уж теперь, действительно, "забавно", что Вы "перешли на личности".
Да, мне 45 - и это ПРЕКРАСНЫЙ ВОЗРАСТ!
Да, я работаю в вузе и у меня прекрасные отношения со студентами. После моих лекций студенты технического вуза интересуются, где лучше получать второе высшее образование (психологическое), а психологи с удовольствием открывают для себя новые горизонты.
Писать Вам "На мыло" не вижу необходимости и возможности. Вы ведь публично выступили против психологии как науки и работы психологов. Поверите, мне ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ отвечать Вам на этих страницах? Но я выбрала отвечать. И отвечать так же публично.
А вот "переходить на личности" не собираюсь.

2Verba:

>Wave!
>Я не стремилась Вас унизить.
Стремились. Причем, очень неумно - это всего лишь комментарий Ваших действий :) Из серии, "а я все равно круче". Детский сад, штаны на лямках, что никак не соответствует "ВЫСОКОЙ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ СПЕЦИАЛИЗАЦИИ", которую вы числите за собой ;)
Не отреагировала
>на Ваше сообщение о Муму и Герасиме?
"Знаешь, доченька, бывает просто five-o-clock". Честное слово, не принимайте все так близко к сердцу (к вопросу о моем первом посте :)))))
>Надеюсь, теперь прежде чем категорично выступать
>в роли "дипломированного специалиста" против психологии
>и психологов, Вы хорошо подумаете, к чему это
>может привести в плане ответной реакции и будете
>более "дипломатичны", выражая свое исключительно
>СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
как ни странно, я была достатоно дипломатична. это был пост-крючок, и на него повелись ( и ведетесь до сих пор) именно Вы. Мне действительно Вас Жаль! Без ложных фраз!
>Вот уж теперь, действительно, "забавно", что
>Вы "перешли на личности".
>Да, мне 45 - и это ПРЕКРАСНЫЙ ВОЗРАСТ!
Возраст - прекрасный,кто быспорил :) А работать со студентами, безусловно, намного легче,нежели практиковать :) Кстати, я не помню, какую конкретно дисциплину Вы преподаете? Не историю ли психологии?
>Да, я работаю в вузе и у меня прекрасные отношения
>со студентами. После моих лекций студенты технического
>вуза интересуются, где лучше получать второе высшее
>образование (психологическое), а психологи с удовольствием
>открывают для себя новые горизонты.
Ага. Есть у меня одна знакомая - "отличник физической культуры", вся в орденах и медалях (при этом в 53 года при росте 165 см. весит 90 кг - и это не мышцы, а жир). Тоже почему-то уверена, что все ученики от нее без ума, а я вот слышала их комментарии в ее отсутствие :) Не обольщайтесь :) Я теперь точно знаю: если человек восхваляет себя - это 0, или даже минус ноль. Не будет самодостаточный взрослый человек постоянно рассказывать о том, наколько он невыразимо крут :) Грустно это читать.
>Писать Вам "На мыло" не вижу необходимости и
>возможности.
тогда не выплескивайте свой нерастраченный негатив в эфир, Вам ведь и ответить могут:) И не так, как я (т.е. не делая скидку на то, что вы психолг), а нормально, не сдерживая себя.
Вы ведь публично выступили против
>психологии как науки и работы психологов.
Писала выше - да выступила, потому что имею на это полное право, отработав и столкнувшись с очень многим. Наезжать ни на кого не буду, но знаю об этой профессии достаточно :) Наверное, больше тех, кто не справивишись с практикой, ушел обучать специальности, в которой не смог реализоваться (глубокие извинения, меня спровоцировали, а я повелась, так что если этот пост будет удален, я приму это как должное).
Поверите,
>мне ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ отвечать Вам на этих страницах?
Не поверю. не хотелось бы - не отвечали бы :)Это - не психолого-педагогический прием, а детсадовский :)
>Но я выбрала отвечать. И отвечать так же публично.
Жаль, что не все умеют контролировать себя. "Психологи" в том числе :)
>А вот "переходить на личности" не собираюсь.
Если Вы не заметили, Вы уже на личности перешли :) Или все, чему вы учите студентов (где, кстати?) - для вас это пустой звук? Или вы не помните, как нужно выстраивать обращение к оппоненту - к любому, что бы он не говорил?
Чему же такой преподаватель научит? ;) "Как грамотоно наехать на собеседника"? Странно...................................

VERBA
"После моих лекций студенты технического вуза интересуются, где лучше получать второе высшее образование (психологическое), а психологи с удовольствием открывают для себя новые горизонты."
Как-то мне пришлось преподовать в медучилище генетику, я был молод, голубоглаз, длинноволос, а студентки были все девушки....
Клялись, что поступят в ВУЗ и станут генетиками:)))
В лучшем случае я встречался с ними в своей же психиатрической больнице (не подумайте - в качестве медсестёр:))) и был очень рад, т.к.преподавал не столько генетику, сколько любимую психиатрию.
Думаю, что девочки (некоторые) это почувствовали, двое из них поступили в ВУЗ, специализировались по психиатрии.
ДВЕ ДЕВОЧКИ - и я ими горжусь, ребята говорят, что из них получились неплохие психиатры...

2seal:
Вас-то я не обижу, если скажу, что психиатрия - это наука, а психология - придаток к ней? Или Вы тоже кинетесь меня кусать :)?

Кстати, генетику я люблю неизмеримо больше :)

Wave
Спасибо!
Как бальзамом...забыл по чему!:)))
Именно так, хотя знавал я мед. психолгов, которые здорово "участвовали в процессе", это касалось диагностики подэкспертных.
А вот вся байда, которую пропихивают по ТВ вызывает смех - не больше.

2seal:
Таких мед. психологов - раз, два, и обчелся, или я ошибаюсь? Их немного, они никогда о себе кричать не будут - или нет? А все остальное... Ну,это все равно что рабочие и техники, знающие на теории специфику, но не имеющие возможности подойти к аппарату - их никто не пустит, да и зачем оно? Товарищ - теоретик, вот и теоретизируй дальше... А мы пока поработаем :) Психиатрия - вещь нужная и полезная :) Не будь ее - как не впасть в отчаяние :)

Wave!
1. Пожалуй, мне следовало отметить в своих постах, что Вы не сдались после неудачного опыта в области психологии. Выбрали другой путь, получили второе высшее образование и с удовольствием работаете в другой области. Были в интересном путешествии, о котором мечтали (возможно, даже по работе). У Вас - сынишка. Т.е. в Вашей жизни много хорошего. А неудачный опыт ( в психологии) остался в прошлом.
Думаю, в моих постах следовало акцентировать внимание на Ваших успехах, а не на жизненных просчетах и неудачах. Хотя отрицательный опыт тоже многому учит.

2. Вы напрасно стремитесь "канализировать настроение" (вероятно, Вы все-таки неплохо учились в институте, все же интересно в каком?), и, отвлекая внимание от обсуждения Ваших высказываний, перевести тему в другое русло: "Психиатрия - наука, а психология…"
Зачем так много энергии Вы тратите на это обсуждение? Неужели Вам так жаль потраченных на обучение 6 лет? Это - в прошлом. Живите настоящим моментом и получайте от него удовольствие. Не застревайте на негативных эмоциях.
Жизнь прекрасна и не так уж длинна. Давайте лучше жить с позитивным настроем.

Wave
Ещё раз спасибо.
Действительно - признаю только грамотных медпсихологов, но, возможно, потому что не понимаю до конца смысла работы пед. (к примеру) психологов, что не делает мне чести.

2seal:

>VERBA
>ДВЕ ДЕВОЧКИ - и я ими горжусь, ребята говорят,
>что из них получились неплохие психиатры...

ЗДОРОВО!
Мне тоже очень приятно, что в моем Парашютном клубе, совершили прыжки более 600 студентов! ( не считая сотрудников и всех желающих). Многие вышли на "Крыло" (маневренный скоростной парашют).
А отношение к психологам и психологии в корне меняется в техн. вузе - от :"Ботаники..." до :"Надо же, как интересно! А где можно получить второе высшее по этой специальности?"
А сейчас Вы преподаете или практикуете в клинике?

Wave

Не имею удовольствия быть дипломированным психологом, нижЕ психиатром, но по общим ощущениям - всецело согласна с Вами. Думаю, я в данном случае олицетворяю собой отечественного потребителя, который с огромным недоверием относится к психологам и прочим консультантам. (А также к магистрам черной магии, имеющим обыкновение выступать на Патриарших прудах :)) Про психиатров ничего плохого говорить не собираюсь - повода встретиться, к счастью, пока не было, но вот к виртуально знакомым seal и mr.Hippyblues отношусь с большим уважением. В целом, в полемике о _психологии_ Вы, на дилетантский взгляд со стороны, звучите не в пример убедительнее Verba.

seal!
Почему вы о себе так написали:"Бывший врач-психиатр, теперь - спекулянт:)))"???

Verba
Согласен, жить нужно с позитивом, независимо от того, что выше ; психиатрия или психология (спор глуп - рейтинг сугубо индвидуален:)))
Насчёт шести "бездарно" потраченных лет. Я проработал лет 15 психиатром и отправил сам себя "на пенсию", занимаюсь коммерцией.
Образование не мешает:)))

2Halloween:

>Wave
>Не имею удовольствия быть дипломированным психологом,
>олицетворяю >собой отечественного потребителя.
Второе-безусловно,верно, а первое-вам бы и не доставило удовольствие получение психологического образования. Для этого, из личностных качеств, кроме умения тонко чувствовать, необходимо умение сопереживать и не стремиться себя поминутно сравнивать со всеми:"Кто лучше, кто хуже?"(ведь каждый по-своему уникален и что же тогда сравнивать?)

2Verba:

>2Halloween:
>>Wave
>>Не имею удовольствия быть дипломированным
>психологом, >олицетворяю >собой отечественного
>потребителя. Второе-безусловно,верно, а первое-вам
>бы и не доставило удовольствие получение психологического
>образования. Для этого, из личностных качеств,
>кроме умения тонко чувствовать, необходимо умение
>сопереживать и не стремиться себя поминутно сравнивать
>со всеми:"Кто лучше, кто хуже?"(ведь
>каждый по-своему уникален и что же тогда сравнивать?)

Слушайте, у Вас действительно какая-то нервная реакция. Во-первых, я стремилась сказать именно то, что сказала: выразила свое одобрение Wave. А отвечаете мне почему-то Вы, да еще в таком ключе, словно я персонально Вас критиковала. Извините, но когда спорят два человека, стать на сторону одного из них - не значит сравнивать по принципу "лучше-хуже". Тем более, я ни с одной из вас не сравнивала себя. И уж совсем мне непонятно, на каком основании Вы беретесь с кондачка судить о моих личных качествах. Другие, значит, должны везде "имхо" писать, а Вы не утруждаете себя даже тем, чтобы обозначить свои слова как гипотезу? Вы действительно быстро переходите на личности, как тут было замечено. Интересно, Вы и консультируете так же сплеча?

Когда приезжаю в родной Кёниг, встречаюсь с коллегами, вместе консультируем(дело в том, что я был первым, кто лечил наркоманов в городе), хотя при этом не приходится показывать диплом, равно, как и получать гонорар:)))

2seal:

>Verba
>Согласен, жить нужно с позитивом, независимо
>от того, что выше ; психиатрия или психология
>(спор глуп - рейтинг сугубо индвидуален:)))
>Насчёт шести "бездарно" потраченных лет. Я проработал
>лет 15 психиатром и отправил сам себя "на пенсию",
>занимаюсь коммерцией.
>Образование не мешает:)))
Такое образование не только не может мешать, это - бесценный багаж! Опыт, знания - все слито воедино. Но сейчас... вы удовлетворены жизнью? Один мой товарищ после защиты кандидатской (у товарища была родственная тема на защите/Самоактуализация/- в русле гуманистической психологии) ушел в коммерческую структуру, очень переживал (система взаимоотношений очень сложная и не располагающая к альтруизму, а мой товарищ ранее практиковал немедицинскую психотерапию ( с большим успехом)- Вы, вероятно, относитесь к такой практике с предубеждением как большинство психиатров,но это очень важное и нужное направление), потом как-то смирился с положением, так как там хорошая заработная плата, к тому же постепенно мой товарищ добился уважения и признания в кругу коллег. А я подумала-подумала и приняла решение не переходить в холдинг, несмотря на хорошие предложения (в плане интересной работы и хорошей зарплаты), хотя иногда немного подрабатываю и там (мне не понравилась система взаимоотношений в коллективе - напряженная и "не располагающая к альтруизму"). Очень люблю свою работу и свой коллектив.

2seal:

>Когда приезжаю в родной Кёниг, встречаюсь с коллегами,
>вместе консультируем(дело в том, что я был первым,
>кто лечил наркоманов в городе), хотя при этом
>не приходится показывать диплом, равно, как и
>получать гонорар:)))

Лет 6 назад меня просили сотрудники одного из московских христианских театров спасать малолетних наркоманов и алкоголиков; еще как-то просили помочь алкоголикам. Но я не взялась за это. А меня не поняли, решили, что я просто не хочу.
Но ведь Вы понимаете, какая здесь нужна специализация. Дело не в "хочу" - "не хочу". + социальные процессы, условия жизни, социальная среда, воспитание ( и общественное и семейное) и др.
У меня вызываете уважение Вы и Ваш труд, особенно то, что этот труд (тем более в самом начале в стране) был совершенно бескорыстным.

2Halloween:

Спасибо! Мое мнение не придумано, это - результат долгих бессонных ночей (у меня по этому поводу целый трактат есть, который на 5-м курсе перед комиссией еле защитила).
Я знаю, что отношение к психологам предвзято, но это, как я и писала выше, специфика нашего общства...
2 Verba:
Я действительно неплохо училась, в обоих случаях :) Только вот, несмотря на папу-профессора, в науку меня не тянет... Меня интересует практическое применение полученных знаний, и я, действительно, нашла возможность их применить - но не в случае психологии :( В нашем обществе психологу очень сложно реализоваться...
P.s. Мой сын оворит, что хочет стать врачом :) Ему - 5 лет... А вдруг у него не пройдет этот интерес и он станет психиатром ;)?

Wave!
Если ваш сын станет психиатром / ;)))) /, Вам, по всей видимости, придется пересмотреть свое отношение к психиатрии и психологии. Со своими детьми мы заново открываем мир, и тогда привычное и знакомое подчас становится новым и неожиданным.