Русская поп-сцена

2realife:И я согласен,что ничего хитового после 94-го года у АБ не появилось,ну а косить бабки она научилась,конечно,замечательно и за эти 15 лет беднее вряд ли стала!Пора,похоже,на покой...

Проблема АБП в том, что при всех своих талантах (не стоит их, однако, преувеличивать), она, увы, ленива и жадна на деньгу. Она многое могла бы, но не захотела. Нужно вкалывать и свыкнуться с мыслью, что слава и достаток далеко впереди. Ей нужно было "здесь и сейчас". Она это получала. Но у песен типа "Брошкина" и "Полковник" есть один минус: они долго не живут. К примеру поэт текстовичок имеет на порядки больше, чем, допустим поэт реальный. Но Илью Резника уже почти забыли, а Беллу Ахмадуллину будут помнить очень долго. АБП решила исправить эту ситуацию с помощью тех же бабок. Полагаю, те же "социологические" опросы", из коих явствует, что она по-прежнему любима и популярна, густо проплачены. Она не боится срама, не стесняется выходить в исподнем, затаскивать в постель мальчиков с пальчиков. Полагает, что этим добьется мировой славы?
ИМХО, чем скорее этот трухлявый гриб развалится, тем легче будет несчастной отечественной поп-сцене.

2Uliss13:

>Проблема АБП в том, что при всех своих талантах
>(не стоит их, однако, преувеличивать), она, увы,
>ленива и жадна на деньгу. Она многое могла бы,
>но не захотела. Нужно вкалывать и свыкнуться с
>мыслью, что слава и достаток далеко впереди. Ей
>нужно было "здесь и сейчас". Она это получала.
>Но у песен типа "Брошкина" и "Полковник" есть
>один минус: они долго не живут.

Приведенные Вами две песни - классический шансон, ресторанный жанр, и популярность им обеспечена еще на многие годы. С остальными утверждениями согласен.

2realife:

>Вы не поверите (это не конкретно к yellow submarine, а вообще), но большинству заказчиков, которые хотят себе развлекательную программу на корпоратив (а это основной заработок наших "звезд") абсолютно фиолетово, живьем работают или нет.

Мы про корпоратив не говорим, поскольку на него в своем большинстве не ходим и вообще не знаем, что и как там происходит. Речь про публичные концерты.

2karp:

>По-моему, заслуги откровенно вульгарной Пугачевой
>("эталон" ее творчества 90-х зовется "Мадам Брошкина") на "тренерском мостике" нашей поп-сцены очень сомнительны.

А я разве где-то упомянул эту песню как достойную? Мне она настолько не нравится, что я ее вовсе не называл. Хотя, если разобраться, "Мадам Брошкина" и "Полковник" - пародийные песни, и Пугачева их как пародии исполнила вполне на уровне.

2DimBorgir:
>2yellow submarine:
>>"Не отрекются любя"
>С какого боку эта песня начала 90-х ?????????
>Остальные приведенные Вами песни абсолютно не
>сравнимы с песнями Пугачевой советского периода
>.

Каюсь, тут я наврал. В 93 году она ее исполнила в "Рождественских вечерах", из списка которых я ее и взял, а впервые - гораздо раньше. Насчет остальных песен остаюсь при своем мнении: они одного уровня с ее лучшими песнями прошлых лет. Я не склонен перехваливать ее старые песни, среди них были и великолепные, и такие (был у нее такой непродолжительный экспериментаторский период на стыке 70-х и 80-х), которые я и тогда слушать не мог, и сейчас сразу выключаю.

Да, она сам говорила в интервью, что ей печально, что нынешняя молодёжь воспринимает её по этим песням "Мадам Брошкина" и "Полковник", "Девочка Секондхэнд", незная того что у неё куча хороших песен на которых она сделала себе имя. И что во всём виновато радио, которое крутит вот эти песни, а старые даже и не думает ставить. И что "Мадам Брошкина" на пару с "Девочкой секондхэнд" песни пародийные. И давайте уже не будем ей косточки перемывать, все уже согласились, что она была классной, вот только под конец подкачала, но она же обещала, что больше не будет петь, простите уже эту женщину, что вы пристали к ней, взрослые дядьки!

2игорь комсомоленко:
>2realife:И я согласен,что ничего хитового после
>94-го года у АБ не появилось,ну а косить бабки
>она научилась,конечно,замечательно и за эти 15
>лет беднее вряд ли стала!Пора,похоже,на покой...

Нехорошо считать чужие деньги, но раз уж упомянули, то беднее Пугачева стала и еще как стала. С тех пор, как стала просаживать всё заработанное в казино, почти ежедневно, куда она ходит с Галкиным. Мелкие проигрыши Галкин ей компенсирует, а крупные ей прощает владелец казино, для которого такой знаменитый клиент дороже денег. Именно от безденежья Пугачева в последние два года и стала участвовать в разных телевизионных проектах.

2yellow submarine:

>Именно от безденежья Пугачева в последние два
>года и стала участвовать в разных телевизионных проектах.

ну, честно, это просто смешно..... я понимаю, в газетах "Жизнь" и "Экспресс-газета" еще и не такое бывает.



>"Мадам Брошкина" и "Полковник" - пародийные песни,
>и Пугачева их как пародии исполнила вполне на уровне.

все правильно, пародия на саму себя - вот ее удел последних лет 15-18. оттого, такие песни в ее исполнении и становятся известными, очень органично ей сегодняшней подходят. эдакая "бабка-хабалка". :))) а когда я услышал песню про малолеточку, я первое время думал, что ее поет какая-нибудь Катя Огонек.

2realife:

>2yellow submarine:
>>Именно от безденежья Пугачева в последние два
>>года и стала участвовать в разных телевизионных проектах.
>ну, честно, это просто смешно..... я понимаю,
>в газетах "Жизнь" и "Экспресс-газета" еще и не
>такое бывает.

"Комсомольская правда", которая опубликовала эту информацию, не относится к числу бульварных таблоидов. А от казино, чье название было опубликовано, опровержения почему-то не поступило.

Пародийный не значит плохой. Пародия, как известно, пародии рознь. Роман "Дон Кихот" тоже писался Сервантесом как пародия на рыцарские романы, коих было в ту пору не счесть...

2realife:
>все правильно, пародия на саму себя - вот ее
>удел последних лет 15-18.

Круто судите о 15-18 годах по двум пародиям. А Вы не забыли, что многие песни Пугачевой всех лет ее творчества - о ней самой?

2yellow submarine:
>А я разве где-то упомянул эту песню как достойную?
Нет. Она упомянута именно как "программная" для ее творчества 90-х и обоснование к "титулу" "вульгарной".
А что у нее еще было эти годы? Песенка про "малолетку"?
Разве только "Позови меня с собой" - "Ментов" все смотрели :-)

PS
"Комсомольская правда" - вполне себе таблоид последние годы.

на самом деле, если серьезно подойти к вопросу, то я признаю ее большой вклад в отечественную эстраду. но это было актуально, когда она шла, так сказать, против течения. несмотря на всякие худсоветы и прочее, пела и записывала то, что считала нужным. и самое главное, большинство из своего творчества смогла пробить на ТВ и выпустить громадными тиражами на пластинках. хорошо это или плохо, это другой вопрос. но то, что это отличалось от всевозможных ВИА и прочих "партийно-магистральных" песен - несомненно. (даже был закос под концептуальный альбом: "Как тревожен этот путь"2LP, псевдо арт-рок песня "Святая ложь" :)) к тому же, окружали ее талантливые люди: Зацепин, Паулс, Дербенев, Кузьмин.
зато, когда в 90-х стало все можно, ее понесло неизвестно куда. такое ощущение, что она сама не знала, куда ей дальше двигаться. и все эти последние годы, у нее уже был образ не певицы, а "мэтра эстрады", который она до сих пор и культивирует.

2karp:
>"Комсомольская правда" - вполне себе таблоид
>последние годы.

Ничего себе таблоид с самым большим в стране тиражом, что-то в районе двух миллионов.

2yellow submarine:
>Ничего себе таблоид с самым большим в стране тиражом
Вот потому, собственно, и тираж...

2realife:
>на самом деле, если серьезно подойти к вопросу,
>то я признаю ее большой вклад в отечественную
>эстраду. но это было актуально, когда она шла,
>так сказать, против течения. несмотря на всякие
>худсоветы и прочее, пела и записывала то, что
>считала нужным. и самое главное, большинство из
>своего творчества смогла пробить на ТВ и выпустить
>громадными тиражами на пластинках. хорошо это
>или плохо, это другой вопрос. но то, что это отличалось
>от всевозможных ВИА и прочих "партийно-магистральных"
>песен - несомненно. (даже был закос под концептуальный
>альбом: "Как тревожен этот путь"2LP, псевдо арт-рок
>песня "Святая ложь" :)) к тому же, окружали ее
>талантливые люди: Зацепин, Паулс, Дербенев, Кузьмин.
>зато, когда в 90-х стало все можно, ее понесло
>неизвестно куда. такое ощущение, что она сама
>не знала, куда ей дальше двигаться. и все эти
>последние годы, у нее уже был образ не певицы,
>а "мэтра эстрады", который она до сих пор и культивирует.

Вот с этой оценкой полностью согласен. За исключением того, что даже в бесбашенные 90-е Пугачева создала с десяток первоклассных песен. Меньше, чем раньше, и меньше, чем могла, но время было такое.

Не уверен, можно ли считать Паулса высокоталантливым человеком. ИМХО, человек играл, сочинял и изъяснялся, как тапёр средней руки. Песни его, конечно, неплохо аранжированы, но его ли это заслуга. Что касается мелодии, то все они приблизительно на уровне "Листьев желтых"...

2Uliss13:

>Что касается
>мелодии, то все они приблизительно на уровне "Листьев желтых"...

приблизительно-неприблизительно, но много его песен стали очень популярными. это уже о многом говорит. а о вкусах, как говорится... :) к тому же, большая популярность Пугачевой, Леонтьева и Вайкуле в 80-х гг, не в последнюю очередь, благодаря песням этого "тапера".

2realife:

>к тому же, большая популярность Пугачевой, Леонтьева
>и Вайкуле в 80-х гг, не в последнюю очередь, благодаря
>песням этого "тапера".

Почему-то вдруг вспомнился "Вернисаж" и его родной старший братик с языколомательным названием в исполнении Хулио Иглесиаса....