Кафе “Literrarium”

Halloween

А тогда что российское у Набокова - потерянное?

Uliss13

"Не связывается у меня ни "Швейк", ни "Другие берега", ни "Отчаянье" с потерянным поколением"

Так я о чем и говорю. Для меня наоборот "потерянное поколение" - нечто очень конкретное. Ремарк, Хемингуэй.

"Волшебная лавка" - это что? Я знаю только "Лавку древностей". Но у Диккенса все романы очень сказочные.


Дмитрий

Все российское - потерянное.

Halloween,
Тфу, разумеется, Лавка древностей! Спутал с Уэллсом. Или у него "Лавка чудес"? Все, крыша едет по стропилам. ((
А какая уж такая сказка "Домби и сын"?

"Все российское - потерянное".
Надеюсь, что нет.

"Все российское - потерянное".

Поконкретнее бы чуть-чуть.

Uliss13

Конечно, "Домби и сын" - сказка!! И "Дэвид Копперфильд", и "Крошка Доррит", и "Холодный Дом", и вообще... Все очень жестко: черное-белое. Одни и те же персонажи из романа в роман кочуют. Психологии почти никакой. Волшебства хватает (всякие там добрые феи и злые драконы). Чем не сказка?

Все российское потерянное, я имела в виду, у Набокова.

Поскольку тема Набокова явно себя исчерпывает, а «крупного писателя и мыслителя» и любимого Ulissом13 Достоевского ты уже раздолбала в одной из тем (кстати, приоритеты Набокова и его оценка Достоевского мне вполне понятны), то надо бы подумать, про кого дальше говорить – может, про Флобера?

«Имхо про Набокова вообще не скажешь, что он кого-то любил»

Жену и сына.

Ну, матушка, тады вапче все сказка! По крайней мере, в англ. литературе того времени. И "Ярмарка" и "ДЖенЭйр"
А чем "Пиквиксий клуб" не ирония? Хотя скорее, это просто юмор. Но и ирония тоже. Хотя, грань скользка...

Дмитрий

Пересмотрела тему по диагонали, но не нашла, где я такое говорила про Набокова. Может я плохо искала?

В любом случае не вижу смысла мучительно выдумывать, о ком говорить. Само придет. Не грузить же вот так сразу Эко и Бегбедером :)

Uliss13

"Джен Эйр", сорри, не читала, как-то мне сестрица ближе. "Ярмарка" - не сказка хотя бы потому, что там не все фигуры такие картонные, как у Диккенса. И вообще имеется некая рельефность человеческих отношений. Ирония подразумевает чувство относительности оценок.

Диккенс - это хорошо. Вот на старости лет обзаведусь домиком в деревне, буду курей разводить и по вечерам Диккенса с Теккереем почитывать.

GADFLY

Диккенса - только не вслух. А то кури от тоски передохнут.

Halloween

А вот и нет. Они только лучше нестись станут.

От ужаса?

Halloween
Мне нравится фрагмент у Вик.Токаревой. Там две женщины разговаривают. Одна ругает мужа. По дому ни хрена не делает, зарабатывает копейки, весь вечер сидит сиднем и читает Диккенса. А другая молчала и думала: что может быть прекрасней: сидит тихий, трезвый муж и Диккенса читает...
А зря наехала на старика. Все хочу Пикквикский клуб перечесть. Прелесть же.

Halloween

Зря, зря. Между тем, в мировой литературе есть два детективных шедевра - это "Царь Эдип" Софокла и "Тайна Эдвина Друда" Диккенса.

*стучится в дверь*
Свершилось таки! Замечательно! Поздравляю Nicky и Helloween с открытием долгожданного Литературного кафе! :)))
И сразу за Набокова! Смело!
И сразу споры до хрипоты, оторванные лацканы пиджаков, разбитые кофейные чашки... :)
А вот, уважаемые господа, масла в ваш (наш) огонь - а как вам поэзия Набокова? (Ники, твой ответ мне особенно интересен, хоть я и не жду от него ничего хорошего)

Автор: Halloween Дата: 21.05.04 20:18:55

2Monstr66
По-моему, кроме Пушкина и Гоголя, Набоков очень жаловал Чехова. У Толстого - "Анну Каренину", и то с оговорками. Хотя кого он там любил, это еще большой вопрос. У него на все был свой угол зрения. В том числе на того же Гоголя. Имхо про Набокова вообще не скажешь, что он кого-то любил, разве что ценил. А это предполагает практически неограниченную избирательность и субъективность.

Mary, можно я?
Поэзия Набокова как-то прошла сильно не задев. Хотя "Университетская поэма" очень хороша. Но почему-то читается как остроумная породия на Пушкина.
Показалось шокорующе откровенным стихотворение "Лилит".
Он мощный мастер. Он физически не может писать посредственных стихов. Но все же - -прозаик, и это берет свое.

Uliss13

Да ладно, не наехала я. Просто у меня период ниспровержения кумиров - я раньше была фанаткой Диккенса, но когда читаешь десять романов подряд, сразу вырабатывается трезвый взгляд на вещи :)


GADFLY

Почему это "Царь Эдип" - детектив? Миф все знали.


Mary

Ага, Вас ждали :)

Не знаю как ответит Ники, а у меня поэзия Набокова вызывает такое же глубокое уважение, как и его проза. Может, по причине их близости друг к другу.


Дмитрий

Мне интересно, как ты вышел на эту тему? ;)
"про Набокова вообще не скажешь, что он кого-то любил, разве что ценил" - я имела в виду других писателей, при чем тут жена и сын?

Uliss13

А меня всегда восхищает "прозаизированная" поэзия. Может, из духа противоречия?