Хоккей (шайбу! шайбу!)

— Поговорим о чемпионате мира. Вы считаете поражение в финале тренерским?
— Скажу так: Владимир Ружичка переиграл наших тренеров и нейтрализовал все сильные стороны сборной России. Если наставник, который имел состав на порядок слабее, выигрывает, то о чём тут спорить? В таких случаях говорят, что проиграл тренер. Думаю, Чехия заслуженно победила.

Вячеслав Фетисов.

2Phelix:
>А вот что касается способности, точнее неспособности
>радоваться за чужих, тут я с Вами согласен безоговорочно
А я не соглашусь.
Почему-то в большинстве обсуждений происходит разделение на 2 группы:
- кто нормально воспринимает победы и прогрыши, они же, обычно, просто признают что противник был сильнее
- любители "плача ярославны", обсуждения зажравшихся звезд или даже вечного "в этой стране все не так"

karp, никакого гнобления хоккеистов, окромя их тренера Быкова, у меня нет.
Зачем сваливать в кашу радость прошлых побед и реалии сегодняшние???
Как пример: допустим, обсуждаем провал России в футболе -и тут приходят люди и начинают говорить - да вы что? Мы же в 1960 году Европу выиграли!!! Есть что вспомнить!! Давайте радоваться.
Да можно радоваться, только в кучу не надо все сваливать.

Что касается радости за других - Phelix, тут вы неправы. Вон, на форуме одном хоккейном я кучу сообщений, поздравляющих чехов прочитал.

И так понятно, что чехи были сильнее. Из-за тренерской мысли. Вопрос в выводах, которые сделает Федерация. Или не сделает, что не раз бывало.
karp, в ваших постах кроме критики что-то не особо смысл наблюдается.

Я, наверно, отстал от жизни. По-моему, последний успех нашей сборной был в полуфинале с немцами, когда Дацюк забил второй гол. Когда я смотрю на этих ребят, я понимаю, что никогда ни за какие миллионы я не смог бы сделать тысячной доли того, что делают они. Когда 41-летний Федоров лезет в борьбу, когда его бьют здоровенные мужики, годящиеся ему в сыновья, я не понимаю, как он может держаться и играть на таком уровне. А потрындеть, сидя в кресле, - это по-мужски.
Не понимаю я шума вокруг олимпиад. Твою мать! Главное соревнование в хоккее! Это канадцы с американцами придумали, поскольку их НХЛ круче ветра, а на остальное им с высокой колокольни. А все выстроились и пляшут под них! Ах, канадцы! Не едут на чемпионаты - их проблемы, и я не вижу причины считать ЧМ ниже, чем олимпиады. Как мы будем их воспринимать, такими они и будут. В футболе на олимпиады давным-давно начхать. И все потому, что в футболе нет НХЛ и НБА.
И, кстати, насчет ура-патриотов. Чем автор этого высказывания отличается от других? Лишь тем, что он ура-патриот Питсбурга. С чем я его и поздравляю.

— Будете ли вы настаивать на исполкоме ФХР на невозможности совмещения Быковым и Захаркиным постов в клубе и сборной?
— Зачем настаивать? У нас нет никаких рычагов. Это какой-то междусобойчик, сами себя защищают. Позапрошлый век. Как мне кажется, собираться надо всем вместе, если мы хотим получить результат, а не устраивать закрытое собрание. Даже Виктора Васильевича не пригласили на разбор произошедшего в Ванкувере. Они сами по себе строят планы. Если мы будем дальше так действовать, то успеха не достигнем. Надо двигаться дальше, останавливаться нельзя. Как и нельзя никого боготворить. Чем запомнилась игра сборной за последние три года? Лишь высочайшим индивидуальным мастерством хоккеистов, мегазвёзд, которые тренируются и играют далеко от Москвы или Уфы, например.

Снова цитата Фетисова. Лично мне интересно обсуждать то, что будет дальше, а не то, что прошло, тем более после таких пилюль. Забыть и дальше идти.

2Phelix:

В общем, за своих мы >радоваться умеем.

В случае с серебром также было?

Pataphisist, чем ваш комп отличается от моего??
Что касается меня, то, славабогу, каждую зиму удается раз 30 сыграть в хоккей, а летом покататься на роликах. Готовы на коньки встать, хотя бы без щитков?? Ии все за компом бред горазды писать.
Про значимость ОИ - полная лажа написана вами,Pataphisist, даже стыдно комментировать. ЧМ, если уж на то пошло, в хоккее каждый год, а ОИ - раз в четыре года, как и ЧМ по футболу. В каждом виде спорта свои выдающиеся турниры. И в футболе давно придумали, как снизить ценность ОИ.
Не надо тут показывать свою убогость абсолютным незнанием темы.
А НХЛ смотреть в разы интереснее, чем убогую, пропитанную нефтебаксами КХЛ.
Так уж вышло, что я болею за Питтсбург, за сборную нашу и Салават, не надо мне тут ярлык вешать.

2Vladimir_82:

>Не надо тут показывать свою убогость абсолютным незнанием темы.

Это и есть ваш стиль. С ним я вас тоже поздравляю.

Вам просто нечего ответить.

А я уже всё сказал. Вы объясните Федорову, Ягру, Овечкину, Малкину, Дацюку, что чемпионат мира - это второстепенный турнир. Или Ковальчуку, что последний успех был на олимпиаде в Нагано, а в Канаде он цветочки нюхал.

2Vladimir_82:
>karp, никакого гнобления хоккеистов, окромя их
>тренера Быкова, у меня нет.
Нет. Как и "ура-патриотизма" в статье или последних высказываниях.
Что не все в порядке с тренерским штабом - да, видно.

>Как пример: допустим, обсуждаем провал России в футболе
Тут важно как обсуждаем. Или "да будь я на месте Аршавина - словакам бы 100 мячей забил" или...

За то бабло , что им платит государство , могли бы и постараться . Как футболисты , так и хоккеисты . Не надо из них делать только жертв . Не хотят играть - пусть не играют . Есть много других спортсменов , которые за подобные деньги готовы прыгнуть выше головы .

Pataphisist, в порядке убывания значимости.
ОИ
Stanley Cup
а потом уже Чемпионат Мира, спросите у Федорова, Ягра, Овечкина, Малкина, Дацюка.
И хватит уже передергивать. Цитата: "последний реально крупный успех нашего хоккея был в 98 году в Нагано".
Перевожу для вас: в 08 и 09 году были победы, это успех, естественно. Особенно 08, в Канаде. Но вот реальной силы он не отражает - не все сильнейшие там были со всех сторон.

2Pataphisist:
и я не вижу причины считать ЧМ
>ниже, чем олимпиады. Как мы будем их воспринимать,
>такими они и будут.

По-моему, после этой фразы все ясно понимающим в хоккее. И дальше что-то доказывать вообще не имело смысла.

2Vladimir_82:

>ОИ
>Stanley Cup
>а потом уже Чемпионат Мира, спросите у Федорова,
>Ягра, Овечкина, Малкина, Дацюка.

Вот тут почти соглашусь. Без кубка Стенли. Это их домашние радости, даже с сильнейшими игроками. А вот в том, что ЧМ-08 не отражает реальной силы - не соглашусь.

Pataphisist, ваша логика: Канада и США не признают ЧМ - а вы не признаете их Кубок Стэнли.
Замечательно, напоминает риторику в стиле советских времен.
Только в ЧМ играют вторые-третьи составы, а у них сильнейшие (см.выше ваш пост).
Разницу чувствуете?
Кроме снобизма ни-че-го не увидел в сообщениях.
Все, я сказал.
.

2Vladimir_82:

>Вон, на форуме одном хоккейном я кучу
>сообщений, поздравляющих чехов прочитал.

Я их тоже читал, но это, скорее, исключение из правил - горстка "отщепенцев" всегда найдётся.

2Pataphisist:

>В футболе на олимпиады давным-давно начхать.
>И все потому, что в футболе нет НХЛ и НБА.

А знаете, почему на футбольный олимпийский турнир "давным-давно начхать"? По той же причине, по которой многим начхать и на хоккейный ЧМ. Значимость любому турниру придаёт состав участников. Ну что Вы, к примеру, выберете: матч основных составов или дублёров?

Да, на этот ЧМ приехали и Малкин, и Дацюк, и прочие наши "звёзды". Но не трудно догадаться, с какой целью их выписали из-за океана Быков с Захаркиным, под которыми тренерское кресло зашаталось - нужно было во что бы то ни стало загладить эффект ванкуверской оплеухи, хоть в какой-то степени реабилитироваться. И, пожалуй, третье золото подряд этому бы поспособствовало. Кто бы потом вспоминал, какими были стартовые возможности команд-участников. The winner takes it all, как известно.

2YKS:

>В случае с серебром также было?

Нет, не было. Потому что даже из пушки не удалось подстрелить воробья.

Phelix, соглашусь во всем, кроме одного - звезды сами приехали все-таки, никто их за уши не тащил. Разве только Брызгалов отказался, который уже наработался с этими тренерами.

2Vladimir_82:

>звезды сами приехали все-таки, никто их за уши
>не тащил.

Я неточно выразился. Конечно, их пригласили, они не отказались.