Клуб «Пикейный жилет»

Ну политики кого не раздражают. Вон что в Америке, что на Украине, что в Германии, страны напополам раскалывались, за какого идиота голосовать. Только решает не народ, а политики, а народ расхлебывает.

2илюха:
Самое главное - всегда помнить, что политики - отдельная группа буйнопомешанных, которые живут в своем мире и на нас им, в общем, наплевать. К нам они спускаются, как хозяин к цепному псу - утром дразнил, а вечером дает кость, чтобы воров покусал. И "национальные интересы" для них - это игра в свои собственные интересы. Есть, конечно, запущенные пациенты вроде Наполеона. Есть безнадежные, вроде Гитлера. Таких - изолировать.

Украинские политики сами во многом виноваты. Неужели так трудно было понять, что Крым - это колоссальный подарок для них, и вести себя соответсвующим образом. Мы же видим рисковые шаги относительно попыток увеличить арендную плату за Севастополь. В пример приводятся американские базы на Филиппинах. На Украине что - идиоты живут? Не понимают разницы между Севастополем для России и Филиппинами для США?

И потом, зачем путать экономичские и политические вопросы? Если Украине дается скидка в цене на газ - пусть незалежные сами сообразят - за что? Своего ума не хватает - объясним.

Господин Ющенко (при всем моем к нему лояльном отношении), по-моему, ни хрена не либерал. Скорее, дурак. Сколько можно мусолить версию про свое, якобы, отравление. Весь мир хохочет. А недавно брякнул: "Я принял яд за свободу украинского народа!"
А я вчера напился - за свободу российского.:))))

Не дай бог еще придурочная с косой вернется в правительство. Тогда - святых выноси!

yellow submarine Дата: 13.12.05 11:28:32
>>Mr.Moonlight
>>Я не против выборов как таковых, я против выборов вслепую, они ничем не лучше назначения, я уже устал это повторять.<<

Я тоже устал Вам повторять (странно, что Вы никак не въедете), что я говорю о системе формирования судебной власти. которая должна утвердиться в результате судебной реформы, о которой вот уже 15 годиков толчение воды в ступе происходит. Вам это, конечно, бальзам на сердце - правые в попе торчат, и все на месте топчется.

>>За всю свою жизнь я ни разу не был на встречах кандидатов с избирателями, и таких подавляющее большинство. Кандидатов от партий на общенациональных выборах и то, судя по опросам, знает меньшинство избирателей...<<

Да мне совершенно по барабану, где Вы находились в момент тех илм иных выборов. Но еще раз напомню, речь идет не о депутатах, а о судьях. Сдается, что у Вас не хватает чего-то, чтобы понять эту простую мысль. Вы постоянно заводите одну и ту же песню о депутатах всех уровней. Близка тема - понимаю!

>>лучше оставить практику назначения судей, чем слепо возвращаться к советской практике выборов. Пусть это менее демократично (что, конечно же, не есть хорошо), но зато гарантирует более высокий профессиональный уровень назначенных судей, когда юристы выдвигают юристов<<

Я обещал Вам рассказать, как сегодня становятся судьями, но опять не хватает времени. Одно, как специалист в этой области, скажу: уровень непрофессионализма и некомпетентности в сегодняшнем судейском корпусе - ужасает.
Вы никогда не судились по какому-нибудь, скажем, квартирному вопросу? Если нет - Вам повезло. Если да - Вы не станете требовать у меня доказатльств тому, что я сказал.
Это все происходит при сплошной "невыборности" и тотальной назначаемости. Похоже, что эти признаки не гарантируют высокий профессиональный уровень.

>>Не надо из выборов делать фетиш, есть узкие области, где назначение может оказаться более продуктивным<<

Заранее прошу извинения за то, что Вы ни черта не понимаете в том, что есть правоприменение, основой которого является судебная власть.
суть здесь вот в чем. Каждый человек имеет право обратиться в суд (по любому вопросу), и суд обязвн в разумные сроки рассмотреть дело и решить его по закону и справедливости.
Данные положения определяют суть судебной власти, как непосредственно обращенной к человеку. В этих условиях даже сама мысль о возможности исключения института выорности из процесса формирования судебной власти кажется издевательской. Вы же на ней настаиваете.
У нас в стране уже 15 лет осуществляется судебная реформа. Результат - отрицательный. если мы хотим, чтобы дело у нас топталось на месте, то надо идти за Вами. Н если мы все-таки надеемся на положительный результат, то путь понятен.
Мы - правые. Мы знаем, куда идти!

Еще одна статья Радзиховского
http://www.vz.ru/columns/top/

Интересная книга

http://www.treli.ru/creativity/

Mr.Moonlight
"Мы - правые. Мы знаем, куда идти!"

- Что касается выборности судей, Вы мне так и не доказали преимущества выборов перед назначением в достаточно узкопрофессиональной области, поэтому спор об этом с Вами прекращаю, без толку он. А по вопросу выборов в местные органы власти я остаюсь при своем мнении: процедуру проведения избирательной кампании необходимо совершенствовать, чтобы избиратели голосовали осознанно, а не вслепую.

Что же до Вашего пафоса как правого либерала, то позволю себе высказать подозрение, что вы, правые, пойдете туда, "куда знаете", скорее в одиночестве. Все последние выборы показывают, что число получаемых вами голосов примерно равно числу российских богатеев, где-то 10 процентов. То есть вы практически голосуете сами за себя, друг за друга, материальная сторона формирует и идеологию. Остальная же Россия не с вами, это очевидно. Хотя любое правило не без исключений: есть правые по убеждениям, а не богатству, с одной стороны, и очень богатые центристские единороссы, с другой.

2Flaming Rain:

>Интересная книга http://www.treli.ru/creativity/

Соловей заголосился.

2Halloween:

>2Flaming Rain:
>>Интересная книга http://www.treli.ru/creativity/
>Соловей заголосился.

"...Из полей уносится печаль..."
и далее по тексту -
"...поная надежд людских дорога..."

2Halloween:

>2Flaming Rain:
>>Интересная книга http://www.treli.ru/creativity/
>Соловей заголосился.
я бы даже сказал "навонял".
можно было бы выразиться и покруче, но у него четверо детей,
так что заслуживает уважения независимо от остального.

Как знаете.


2Mikhail:

>можно было бы выразиться и покруче, но у него
>четверо детей,
>так что заслуживает уважения независимо от остального.

Веселый аргумент. :)))


Не устраивает как радиоведущий и полемист?
Видимо есть более грамотные - Сванидзе, Венедиктов, Леонтьев или даже Быков?

2Mr.Moonlight:

>Украинские политики сами во многом виноваты.

легкое дело сейчас ругать украинских политиков.
но на Украине политика есть, в России нет.

>Неужели так трудно было понять, что Крым - это
>колоссальный подарок для них, и вести себя соответсвующим
>образом. Мы же видим рисковые шаги относительно
>попыток увеличить арендную плату за Севастополь.
>В пример приводятся американские базы на Филиппинах.
>На Украине что - идиоты живут? Не понимают разницы
>между Севастополем для России и Филиппинами для
>США?
>И потом, зачем путать экономичские и политические
>вопросы? Если Украине дается скидка в цене на
>газ - пусть незалежные сами сообразят - за что?
>Своего ума не хватает - объясним.
>Господин Ющенко (при всем моем к нему лояльном
>отношении), по-моему, ни хрена не либерал. Скорее,
>дурак. Сколько можно мусолить версию про свое,
>якобы, отравление. Весь мир хохочет. А недавно
>брякнул: "Я принял яд за свободу украинского народа!"
>А я вчера напился - за свободу российского.:))))
>Не дай бог еще придурочная с косой вернется в
>правительство. Тогда - святых выноси!

проблема не в этом. это из серии анекдотов.
настоящая проблема - как объяснить большинству народа преимущества европейского пути, вступления в ВТО и в НАТО. при том что Российский сосед очень мощен и суперактивен.
в прибалтике разыгрывали оккупационную карту. здесь голодомор привлекают и национальное достоинство.
но если в странах Балтии европейский путь уже безповоротен, то про Украину я такого сказать пока не могу.
а кроме Тимошенко и Ющенко не вижу там политиков способных двигаться в этом направлении.

"Подарки" Юрия Михайловича любимым москвичам к новому году:

http://www.vz.ru/economy/2005/12/14/15642.html

2Flaming Rain:

>Как знаете.
>2Mikhail:
>>можно было бы выразиться и покруче, но у него
>>четверо детей,
>>так что заслуживает уважения независимо от остального.
>Веселый аргумент. :)))
>Не устраивает как радиоведущий и полемист?
я его видел как телевизионного ведущего разных программ.
центральной фигурой этих программ всегда является он сам, хотя мне его мнение глубоко безразлично. это раздражает.

>Видимо есть более грамотные - Сванидзе, Венедиктов,
>Леонтьев или даже Быков?
из перечисленных помню Сванидзе, но давно не смотрел.
кстати, Сванидзе лучше подает собеседника. есть возможность понять именно мнение того, кого он пригласил.

Да кстати немного о статистике.

На момент распада СССР Госкомстат давал цифру о количестве госслужащих в стране порядка 400 000 человек. А знаете какую цифру он дает на начало 2006 года? 1 600 000 человек. Т.е.е армия чиновников, которые ничего не производят, никакой добавленой стоисмоти не создают - выросла в старне в 4 раза.

И это мы называем либеральной экономикой?

Хорошую страницу открыли.

"Подарки" Юрия Михайловича любимым москвичам к новому году:

А чего ему бояться? Теперь его будут назначать, о предвыборных обещаниях можно забыть.

Flaming Rain

>Не устраивает как радиоведущий и полемист?

Как радиоведущий не знаю, а как телеведущий не устраивает абсолютно. Хотя я думаю, что как собеседник он, наверно, очень приятен.

Flaming Rain
"Не устраивает как радиоведущий и полемист?
Видимо есть более грамотные - Сванидзе, Венедиктов, Леонтьев или даже Быков?"

Мне кажется, что ведущий такого рода полемических передач должен как-то не слишком навязчиво демонстрировать свою личную позицию, а его политическое кредо, как говорится, "всегда со мной". Ведущий, я полагаю, должен бытьболее нейтральным, не становиться с такой очевидностью на строну одного из спорящих и буквально не давать рта раскрыть его оппоненту, ИМХО, яссдело...

2Halloween:

>Как радиоведущий не знаю

Серебряный дождь, 100.1 ФМ
ВТ-ЧТ 8-11 утра - "Соловьиные трели".
Послушай, интересно.