Что знают о Beatles те, кому 16?

2VadLit:
>Это как сравнивать ну скажем Моцарта и его современников
>- менестрелей. Но я бы не сказал что прям все
>играли похуже. Инструментально битлы совсем не
>виртуозы-исполнители, ну да, многоголосие, но
>его тоже не они придумали, да и песни ранних Битлз
>часто написаны "под влиянием ", они сами об этом
>говорили.

Под "лучше играли" надо понимать не столько технику, сколько творческое развитие, прогресс. Если взять их современников, The Hollies, которые к 1970 году выпустили 10 альбомов, но что дебютник, что альбом Confession Of The Mind, это по сути одна и та же песня, один и тот же стиль, топтание на месте. В отличии от Beatles, у которых каждый альбом, это была очередная ступенька наверх по уровню аранжировок, развитию мелодий и тд.

2VadLit:
>Макаревич когда-то сказал: Битлз и весь остальной
>рок-н-ролл это как божество и изображение божества.
>Очень точное определение. Но почему? Ну да, Пол
>с Джоном сильные композиторы, но фишка в том что
>даже они сами сольно не смогли к успеху Битлз
>приблизится. Даже в конце карьеры, когда они уже
>не сочиняли вместе, из студии выходило что-то
>невероятное.


За крайне редким исключением, перейти в другую музыкальную эпоху без потери качества не удалось никому из героев 60-х-70-х. В чем причина?
Есть пример Джона Фогерти, который хороших песен писать не перестал, но... не звучит. К новым песням нужен барабанщик Дуг Клиффорд с таким же саундом из 60-х.
Уверен, многие песни сольного Маккартни, если бы они были сыграны в звуке альбомов 60-х, были бы уровня классики Битлз.

2Fat Bob:

>Под "лучше играли" надо понимать не столько технику,
>сколько творческое развитие, прогресс.

Тут у Битлз вообще нет конкурентов. Я уже говорил когда-то - поставь несведущему человеку РРМ, Сержанта и Эбби Роад - он скажет что играют три разных группы. Подобный прогресс тоже трудно объясним.

2VadLit:

>Подобный прогресс тоже трудно объясним

Время было тогда такое - Золотой век! В конце 60-х менялись и прогрессировали многие, начинавшие еще в первой половине 60-х, от Энималз до Муди Блюз, да всех и не перечислить. Не говоря уже о расцвете психоделии в Англии, пришедшей с Западного побережья...

2Fat Bob:

>многие песни сольного Маккартни, если бы они
>были сыграны в звуке альбомов 60-х, были бы уровня
>классики Битлз.

Что значит уровня классики Битлз? Львиную долю классики Битлз Макка и написал. Или ты думаешь что его заменили в 67-м? 🤓 Макка не показатель.

2hunkydory1967:

>Время было тогда такое - Золотой век!

Ты достал своим золотым веком, но пусть. Что помешало всем этим группам золотого века добиться успеха Битлз? Почему Эбби Роад сегодня продается миллионными тиражами, а их пластинки нужны десятку коллекционеров?

Сектанты они и есть сектанты.

2VadLit:
>Что значит уровня классики Битлз? Львиную долю
>классики Битлз Макка и написал. Или ты думаешь
>что его заменили в 67-м? 🤓 Макка не показатель.

То, что они бы вписались в любой битловских альбом, будь они записаны на тех сессиях в те годы.

2VadLit:

>всем этим группам золотого века...
>...их пластинки нужны десятку коллекционеров

Альбомы Роллингов, Кинкс, Дорз и т.д. и т.д. (о-о-очень долго называть многие другие группы Золотого Века) "нужны десятку коллекционеров"?

2hunkydory1967:

>Альбомы Роллингов, Кинкс, Дорз и т.д. и т.д.
>(о-о-очень долго называть многие другие группы
>Золотого Века) "нужны десятку коллекционеров"?

Ну поищи статистику сколько Кинкс продали альбомов за последний год.

Есть ложь обычная, есть хитрая, а есть сосиська. Это сказал Сёма Клеменс, и, по ходу, он был прав. А наука диалектика учит нас, что мелким наша музЫка должна быть сугубо фиолетова; самого мну, помнится, трясло от родительских пристрастий крупной дрожью, - наверное, и у них так же...

Их не трясет. Им просто пофигу. Телефончики - это их наркота.

2VadLit:

>2hunkydory1967:
>>Альбомы Роллингов, Кинкс, Дорз и т.д. и т.д.
>>(о-о-очень долго называть многие другие группы
>>Золотого Века) "нужны десятку коллекционеров"?
>Ну поищи статистику сколько Кинкс продали альбомов
>за последний год.

Я не собраюсь трясти цифрами и доказывать очевидные вещи... Раз уж упомянули Кинкс, то это абсолютно культовая группа, на которую равнялся весь бритпоп, который в сыновья им годился...

Просто как факт про Kinks:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Kinks_discography
Ни одного первого места и провал во второй половине 60-х (как раз на культовых Village Green и Arthur)

Продажи - это вообще последнее, что должно интересовать. Я говорю не про доходы менеджеров, лейблов и даже самих музыкантов, а про тех, кто слушает музыку...
А вообще вопрос был поставлен о том, что якобы Битлз по продажам были впереди планеты всей. Да ничего подобного! Для примера, в Штатах в 70-е сборник Their Greatest Hits не слишком популярных у нас Иглз (я и сам их не больно люблю) был продан тиражом больше любого альбома Битлз! И таких примеров не так уж мало.

Что знают о Beatles те, кому 16?

А надо ли им знать о The Beatles? Кому-то, может, и надо, как нам надо было знать кое-что о Бахе... Но не более... Айфончики-телефончики намного интереснее. Ну, право же!

2hunkydory1967:

>Продажи - это вообще последнее, что должно интересовать

Это самое честное голосование. В отличие от выдуманных хит-парадов.



2hunkydory1967:

>вообще вопрос был поставлен о том, что якобы
>Битлз по продажам были впереди планеты всей. Да
>ничего подобного! Для примера, в Штатах в 70-е
>сборник Their Greatest Hits не слишком популярных
>у нас Иглз (я и сам их не больно люблю) был продан
>тиражом больше любого альбома Битлз! И таких примеров
>не так уж мало.

Вопрос был поставлен сколько продаёт группа которой не существует уже больше полувека. А насчёт примеров, которых не так уж мало, это упомянутый Грейтест хитс Иглз, Триллер Джексона и Тёмная сторона луны. Всё. Больше никто битлов не обогнал. Это что касается винила. Насчёт современных технологий я не искал, лень, но выше приводили цифры - у Эбби Роад 1.7 миллиарда скачиваний. Сомневаюсь что твои группы т.н. Золотого века могут похвастать чем-то подобным. Особенно те что распались в 1970 году.

И поверь, всем тут абсолютно плевать любишь ты Иглз или нет. И попробуй найди в России человека который не слышал Отель Калифорния.

2VadLit:

>Вопрос был поставлен сколько продаёт группа которой
>не существует уже больше полувека.
А действительно, сколько?

2papan:

>2VadLit:
>>Вопрос был поставлен сколько продаёт группа
>которой
>>не существует уже больше полувека.
>А действительно, сколько?

Я сомневаюсь что это реально посчитать. Выше цифры приводили, Эбби Роад - 1.7 миллиарда скачиваний. Как я понимаю это статистика платных стриминговых сервисов. А общее количество, на всех носителях - нереально посчитать.

Цифр по продажам альбомов The Kinks в открытом доступе в сети не видно, но, судя по сертификации в Канаде, Великобритании и США выпуски их сборников в 80е, 90е и начале 2000-х принимались публикой очень хорошо - всегда Gold и Silver, что очень хорошо, особенно для группы, которая на слуху более пятидесяти лет.

Тут наглядная история их хитов в списках популярности:

https://www.officialcharts.com/artist/11246/kinks/

U.K.
B.P.I. cerifications database

1990 KINKS - THE ULTIMATE COLLECTION
Gold (released: 1989)
1996 KINKS - THE DEFINITIVE COLLECTION
Gold (released: 1993)
2001 KINKS - THE SINGLES COLLECTION
Silver (released: 1997)
2003 KINKS - ULTIMATE COLLECTION
Silver (released: 2002)

Canada
CRIA certifications

1980 THE KINKS "LOW BUDGET" : Platinum 100,000
1981 THE KINKS "ONE FOR THE ROAD" : Gold 50,000
1981 THE KINKS "GIVE THE PEOPLE WHAT THEY WANT" : Gold 50,000
1983 THE KINKS "STATE OF CONFUSION" : Gold 50,000

U.S.A.
RIAA database

Artist
KINKS
Title
THE KINKS GREATEST HITS
Certification Date
11/25/1968
Award Description
GOLD

Artist
KINKS
Title
LOW BUDGET
Certification Date
01/07/1980
Award Description
GOLD

Artist
KINKS
Title
ONE FOR THE ROAD
Certification Date
12/08/1980
Award Description
GOLD

Artist
KINKS
Title
GIVE THE PEOPLE WHAT THEY WANT
Certification Date
01/27/1982
Award Description
GOLD