Клуб «Пикейный жилет»

guks
"Подозреваю что и раньше, и не только в Польше наши граждане становились жертвами уголовников, только такого шума не было."

- Несколько лет назад в Польше избили и ограбили российских пассажиров целого поезда, прямо как на Диком Западе 150 лет назад. И был шум, правда, не на уровне Путина. И, помнится, даже какие-то ответные меры визового характера были приняты. Но поскольку это не прекращается, видимо, количество начинает переходить в качество.
А деталь, что избытыми оказались дети дипломатов, сильно меняет дело. Дело-то не в детях как таковых, а в том, что они, как и их родители, обладают дипломатической неприкосновенностью. И нападавшие об этом прекрасно знали. И, сдается, не уголовниками они были, а так, приблатненными, но работали по чьему-то заказу. Оттого и возмущение этой наглой выходкой намного больше, чем в обычных случаях.

jurgis
"Tak s chego vsio nachalos'?
Prosto do six por ne xotiat priznat' vinu za sotvorionnoje v Hatyni".

- Да нет, гораздо раньше. Еще со времен польско-литовского нашествия, со времен Ивана Сусанина, со времен неудачного похода Тухачевского на Варшаву и связанных с ним зверств белополяков в отношении пленных красноармейцев во времена Гражданской войны, со времени раздела Польши между Гитлером и Сталиным, со времени, как вы правильно упомянули, Хатыни, а в дальнейшем со времени поддержки нами в войне лояльной нам Армии Людовы, а не Армии Крайовы, которой руководило эмигрантское правительство в Лондоне. Взаимных обид, таким образом, исторически накопилась масса.

2yellow submarine:

>jurgis
>"Tak s chego vsio nachalos'?
>Prosto do six por ne xotiat priznat' vinu za
>sotvorionnoje v Hatyni".
>- Да нет, гораздо раньше...


K etomu spisku mozhno dobavit' i Warszavskoje vosstanije, kogda pogibli tysiachi antifashistov -lish' potomu, chto Stalin ne pozvolil Krasnoj Armii prijti na pomosch'...
tUT U NEGO BYLI SVOJI DALEKO IDUSHCHIJE INTERESY, I JESCHIO RAZ DOKAZYVAJET ZLOVESHCHUJU GENIALNOST' etogo monstra.


...Tak eto poniatno, chto antipatija ne novaja i ne segodnia-vchera voznikla.

No ja imel v vidu poslednee obostrenije otnoshenij.

I voobsche, v Polshe liubvi k SSSR nikogda ne bylo, eto ja prekrasno znaju, - jeshchio v te vremena jezdil v Polshu, k nam vsegda po neskolko raz v god prijezzhali rodstvenniki-poliaki.

Польша не должна приносить извинения Москве за инцидент, связанный с избиением детей российских дипломатов. Такое мнение высказал глава президентской администрации Польши Вальдемар Дубаневски в интервью радиостанции Polskie Radio.
По его мнению, такие происшествия случаются часто и не требуют подобных политических шагов. Кроме того, он считает, что реакция россиян, связанная с нападением в Польше на российских школьников, сильно преувеличена.

---------------------------------------
Пора мочить. В сортире или еще где.

jurgis, prosti, no deti diplomatov ne imeut otnosheniya k greham dedov.

A k diplomatam imeut.

guks
"Между прочим, никто практически до сих пор не предпринимает мер для участия в судьбе наших моряков, гниющих заживо и "не за свое" в нигерийской тюрьме. Что же, господа руководители не сжимают кулачки и не требуют разобраться, или народец не тот, или повод для драки с Нигерией в отличие от Польши не нужен?"

- Сдается мне, не все там в этой нигерийской истории чисто. Не иначе как моряки того танкера действительно контрабандно приторговывали своей нефтью (предполагаю так). Иначе давно бы их вызволили, как это сделали, к примеру, и в отношении эфэсбэшников, "покушавшихся" (может, да, а может, и нет, неважно) в Катаре на Яндарбиева, и в отношении летчиков, "посадивших" свой транспортный самолет прямо посреди африканского базара, раздавив десятки людей. Рискую показаться наивным, но не думаю, что у нас есть какие-то двойные подходы в отстаивании своих соотечественников, копавших в беду за рубежом: когда, мол, следует гневно стучать кулаками, а когда с виду ничего не делать. Слишком разные бывают и ситуации, и обстоятельства, и отношения с той или иной страной, и методы вызволения тоже разные, не все предназначены для прессы.

yellow submarine! Ну да, а моряки в Нигерии это неприкосновенностью не обладают, и никому кроме своих семей не нужны. Значит с ними можно и без шума, без кулачков сжатых в праведно-державном гневе и без указаний "разобраться". Так что ли?!

yellow submarine! В том то и дело, что в Катаре вызволяли фсб-шников, а как известно "не бывает бывших сотрудников", даже на посту президента... Они-то молодцы, своих не сдают. А про простых смертных всегда найдется объяснение что "не все чисто", дабы не усиливать "международную напряженность", а значит есть повод не торопиться.

guks
Не надо так резко. Передёргиваешь.
Государство в данном случае за моряков не отвечает, во всём мире так - отвечает та компания, которая их наняла. За эфэсбэшников "Компания" ответила, за моряков отвечает другая, к тому же не российская.

bk! Возможно резко, но не передергиваю. Просто нехорошо удивляет то равнодушие, которое проявляет наше государство по отношению к своим гражданам, не обладающим специальным статусом.

jurgis
"K etomu spisku mozhno dobavit' i Warszavskoje vosstanije, kogda pogibli tysiachi antifashistov -lish' potomu, chto Stalin ne pozvolil Krasnoj Armii prijti na pomosch'...
tUT U NEGO BYLI SVOJI DALEKO IDUSHCHIJE INTERESY, I JESCHIO RAZ DOKAZYVAJET ZLOVESHCHUJU GENIALNOST' etogo monstra".
- Я так и знал, что вы упомяните и этот эпизод. Но если вспомнить историю, то Красная Армия, приди на помощь восставшим варшавянам, сорвала бы куда более важную готовящуюся операцию и подставила под удар немцев огромную группировку своих войск. Однажды она уже бросилась вот так же спасать американцев в Арденнах, потеряв массу людей, потому что эта операция совсем ею не готовилась. Не все было так просто. Перебросить во время войны на спасение кого-либо целую армию - это не послать пару самолетов МЧС, все последствия просчитывались, и не всегда в пользу спасения.

guks
"Ну да, а моряки в Нигерии это неприкосновенностью не обладают, и никому кроме своих семей не нужны. Значит с ними можно и без шума, без кулачков сжатых в праведно-державном гневе и без указаний "разобраться". Так что ли?!"

- Вы что предлагаете, послать к берегам Нигерии для устрашения свой единственный авианосец или вообще объявить ей войну?

yellow submarine! Я предлагаю только лишь сравнить реакцию наших властей на то что происходит в Нигерии с ситуацией в Польше. Между прочим, в довершение ко всему с жен арестованных моряков посольство РФ в Нигерии еще и потребовало оплату их проживания. Вот такая, блин, забота о гражданах своей страны.

Поляки абсолютно правы
http://www.lenta.ru/news/2005/08/02/poland1/

guks
Извини, я не вдавался в подробности этой истории с моряками, но насколько я знаю, там так всё запутано и не однозначно, Украина там больше повязана, чем мы, при этом и мид, и спецы с нашей стороны работали и работают, а хохлам не до этого. Деньги делят и корабль прячут.

bk! Мне просто жаль людей, которые явно к контрабанде нефти в силу своего статуса обычных моряков отношения не имели.

guks
"Поляки абсолютно правы"

На прошлой странице я уже это цитировал.
\Со своим комментом - поляки не правы.

bk! Уточню: правы лишь в том, что уголовщина имеет место быть везде, и что реакция преувеличена. Собственно это я и говорил ранее. а что касается "цветных революций" мое отношение к этому злу известно.

guks
" Мне просто жаль людей, которые явно к контрабанде нефти в силу своего статуса обычных моряков отношения не имели."

От капитана до кока. Все немного нечистые. И не только от нефти. Я ж тебе говорю - очень там неоднозначная ситуация. С этим "интернационально-совковым" экипажем.

guks
"посольство РФ в Нигерии еще и потребовало оплату их проживания. Вот такая, блин, забота о гражданах своей страны."

Еще раз.
И правильно сделали - отвечает за моряков и их жен компания, которая их туда направила.

guks
Поляки абсолютно не правы. Это страна евросоюза. Почему, скажем, в Нидерландах на русских никто не бросается? Или в Испании? Или в Люксембурге? Поляки, как и бодрые прибалтийские этносы - чисто совковая масса, не избавившаяся ни от своих детских комплексов, ни от врожденной (похоже) патологической неприязни ко всему русскому. У поляков это еще связано с обильным слюноотделением, которое они испытывают, перечитывая историю захвата Москвы своими предками: вот мол, мы маленькие Моськи, но сильные!!!! А потомки Ягайлы до сих пор ждут очередного Мамая, чтобы поспешить ему на помощь. Только и в этот раз не успеют :))))