Лицензионное и пиратское.

2yellow submarine:

>Что Штаты с успехом и делают
Раша активно перенимает этот опыт. То ли еще будет.
Кстати копирование прокатного материала - точно такое же воровство, только еще более мелочное, ибо вы выгадываете там рублей 30 для себя. Поэтому не надо демагогии

Sunset
- А в чем Вы тут усматриваете демагогию? Каждый старается на чем-то сэкономить, и я не скрываю этого. А вот громкие призывы некоторых, в том числе с данного форума, навести в стране порядок с ассортиментом и стоимостью лицензионных товаров, но при этом в массовом порядке приобретать пиратскую продукцию и нахваливать пиратов, как этаких музыкальных кормильцев - вот это действительно демагогия и лицемерие.

2yellow submarine:

>А в чем Вы тут усматриваете демагогию?

В том, что в правилах о прокате видео и аудио носителей написано - "копирование строго запрещено". Поэтому не надо выдумывать оправданий - это есть демагогия. Я за копирование Вас не осуждаю (сам делал пару раз), но оправданий не надо выдумывать. Нарушаем. Да, и признаемся в этом.

2yellow submarine:

>А вот громкие призывы некоторых, в том числе
>с данного форума

Кого именно Вы имеете ввиду? Я точно никого никуда не призываю.
Знаю, что по этому поводу высказался на днях г. П-н - о необходимости понижения цен на лицензию. Понизить-то может и понизят. А вот какие торговцы на это пойдут - это вопрос. Торговать без прибыли еще пока не готовы.
(разве что лейблы начнут издавать какие-то особые низкобюджетные "русские" релизы - без высокой полиграфии, но по умеренной цене)

2yellow submarine &
Sunset.

Мальчики, не надо ссориться :)

Задумайтесь, что такое копирайт (патент, лицензия и т.п.)? Фактически это -- тормоз развития человечества. Обосную: человек (или контора), являющаяся патентодержателем хочет получить пролонгированную неопределённое время (заметьте -- не фиксированную, как все мы зарплату) выгоду. Нет НИ ОДНОЙ марки машины (и прочей-любой техники), в которой бы были сосредоточены САМЫЕ передовые достижения науки и техники: у одной -- подвеска зашибись, зато движок отстойный, у другой -- наоборот. Потому что каждая гнида запантентовала СВОЁ и ждёт лицензионных отчислений. И получается так, что не умеет кто-то делать какой-то агрегат, а делает сам -- не хочется отчислять бабки на сторону. И сидят сволочи, каждый на своих яйцах! Экономят. Потому что сами себе ловушку вырыли. Каждый свои стандарты насаждает. Вон разъёмов только -- сам чёрт х** сломает! А головки винтов? А резьбы? Короче, усложняют они нам жизнь, вместо того, чтобы облегчить. Каждому производителю, как ревнивой дамочке, хочется, чтобы любили только его и у него потом покупали расходники, периферию и прочюю бижутерию... Да ещё к нам взывают, дескать, "поможите, люди добрые, а то нас грабють люди недобрые и злые пираты".

Опять возвращаемся к давнему разговору: Продай свою идею единожды, а не растягивай на Х.З. какой период! Так, ведь, продешевить боятся, крохоборы. Давно бы коммунизм построили, если б не их жмотовство :)))

А то и ва-аще до регресса дело доходит. Примером тому может послужить тенденция, сложившаяся на рынке видеокамер: матрицы мельчают, ненужных наворотов всё больше, качество видео дерьмеет, а цены -- настоящие. Большие матрицы они, вишь, преждевременно выпустили (аж в 2002 году, по-моему), теперь это у них -- козырь в рукаве. Это ОНИ (патентодержатели) так о НАС заботятся! Ну мы им и отвечаем тем же ;)))

Вот так-то, дяди :)

Дорогой, sunset! Я думаю, что практически все здесь прекрасно понимают, что является нарушением авторских прав. Я далек от мысли, что и yellow submarine искренне заблуждается в этом вопросе. Просто отнюдь не каждый может или хочет откровенно признаться в собственных нарушениях этих самых авторских прав, тем более, если при этом он еще старается выглядить поборником закона о защите авторских прав. :))

Действительно, в этой теме в многочисленных словесных баталиях копий было сломано немало, каждый участник дискуcсии имел возможность (причем, неоднократно) изложить свою позицию и высказаться по данному вопросу, и сейчас лично у меня уже нет ни сил, ни желания вновь кому-то чего-то доказывать. Я практически не сомневаюсь, что при этом каждый остался при своем мнении. Что ж, да здравствует ПЛЮРАЛИЗМ МНЕНИЙ, только (совершенно согласен с тобой) БЕЗ ДЕМАГОГИИ И ЛИЦЕМЕРИЯ!

На рынке в "Лужниках" изъято 30 тыс. контрафактных дисков

В Москве на рынке "Лужники" изъято около 30 тыс. контрафактных DVD и CD дисков. Как сообщили РБК в управлении информации и общественных связей ГУВД Москвы, специальная операция по изъятию контрафакта была проведена накануне сотрудниками отдела по борьбе с экономическими преступлениями УВД ЦАО столицы.
Вся партия дисков изъята в одном торговом павильоне на территории рынка. Практически на всех изъятых DVD были записаны новинки кинопроката. После проведенных исследований эксперты установят точный объем контрафактной продукции, после чего будет подсчитан ущерб, нанесенный правообладателям, и возбуждено уголовное дело по ст.146 УК РФ (нарушение авторских и смежных прав), отметили в управлении информации.

Отметим, что вчера также произошел случай изъятия контрафактной видеопродукции. Сотрудники правоохранительных органов при проверке почтово-багажного вагона скорого поезда Москва - Санкт-Петербург обнаружили у жительницы Санкт-Петербурга 2 тыс. 075 контрафактных DVD. Стоимость изъятых дисков составила около 75 тысяч рублей. Диски были направлены на экспертизу в ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

Примечательно, что накануне проблему контрафакта в России затронула госсекретарь США Кондолиза Райс. Она назвала Россию страной с "огромной проблемой" в обеспечении прав интеллектуальной собственности. По оценкам экспертов, Россия является мировым лидером по производству и распространению нелегальной аудио- и видеопродукции.

Между тем российские законодатели не знают, как бороться с данной проблемой. Еще в 2003г. Госдума приняла изменения в российское законодательство, ужесточающие ответственность за производство и распространение пиратской продукции. В частности, определено наказание не только за распространение, но и за хранение пиратской продукции с целью последующей продажи - за это предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет. Однако эти меры пока не привели к улучшению ситуации.

http://top.rbc.ru/index4.shtml

2Corvin
> Между тем российские законодатели не знают, как бороться с данной проблемой.

:))))) А я знаю! Надо сначала найти неподкупных блюстителей закона. :))))

Да никто вроде и не ссорится, дружище СержЭсБи. Просто обмениваемся мнениями - корректно и со взаимным уважением.
И как верно подметил Симон, все все прекрасно понимают, что понапрасну копья ломать?

Мой прогноз - Горбушка(2 этаж в нынешнем виде) исчезнет уже в следующем году. Сделают магазинчики как в Гуме. И 5 касс обмена валюты

2sunset:

>... что понапрасну копья ломать?

Не-не, немножечко "поломать копья" надо, иначе зачем эта тема аж 59 стр. уже помирает? ;)

Навоз и ныне там :))

2sunset:
>Мой прогноз - Горбушка(2 этаж в нынешнем виде)
А это принципиально изменит репертуар музыкальных CD?
Собственно, вытеснение "лотков" идет уже давно (чуть ли не с самого "переезда").
Лотки частично все-таки имеют шанс остаться - так арендную плату еще как-то тянуть можно (говорят, она и так заоблачная). А уж если огородить магазины - есть шанс, что еще кучу народа с рынка "вымоет".

Если я правильно понимаю - сейчас основные "бабки" приносят DVD.
И пока они хорошие деньги приносят - их с горба вряд ли погонят.
Все ж помнят "месячник имени комиссии евросоюза" в ноябре ...и чем это закончилось.

sunset
"В том, что в правилах о прокате видео и аудио носителей написано - "копирование строго запрещено".

- Все это так, да не совсем. Есть большая разница в способах и объемах нарушении правил копирования, и главная - это его цели: для личного пользования или для коммерческой деятельности, извлечения прибыли, т.е. наживы. Поэтому-то при цифровом копировании, например, CD это разрешается делать лишь один раз, а если хочется больше, например, себе на магнитофон - тогда только аналоговым способом, но уже неограниченно. Когда еще не было любительского цифрового копирования, предприимчивые дельцы организовывали с широким размахом копирование на магнитную ленту - помните вторую половину 80-х - начало 90-х? Тысячи доморощенных студий звукозаписи всюду выросли, как грибы. Это было в чистом виде аудиопиратство, авторам с их доходов не причиталось ни копейки, но никого не заботило, что при таких масштабах происходило массовое нарушение законов об авторских правах. Еще больший размах приобрело в те годы копирование видеокассет на нелегальных домашних студиях - либо с видеодисков, либо с кассеты на кассету, либо с невесть откуда привозимых мастер-лент. При копировании DVD правила стали еще жестче - только аналоговым способом, никакой цифры. Но дельцы и тут организовали нелегальное копирование либо на компьютерах, либо прямо на заводах из неучтенных материалов. Оборот такой пиратской деятельности составляет у нас сотни миллионов $$. По сравнению с ним скромное домашнее копирование в сугубо личных целях и без намерения извлечения прибыли и, как правило, с заметной потерей качества пиратством можно считать разве что по недоразумению, исходя из чистого формализма, уравнивающего профессиональных пиратов-дельцов и просто любителей музыки и кино. Те из вторых, кто не может сам сделать для себя качественную копию CD или DVD, идут к пиратам и, покупая их продукцию, только способствуют еще большему размаху их противозаконной деятельности в коммерческих объемах.

2karp:

>А это принципиально изменит репертуар музыкальных CD?

Да - значительно его сузит

2Corvin:
>Примечательно, что накануне проблему контрафакта
>в России затронула госсекретарь США Кондолиза
>Райс. Она назвала Россию страной с "огромной проблемой"
>в обеспечении прав интеллектуальной собственности.
>По оценкам экспертов, Россия является мировым
>лидером по производству и распространению нелегальной
>аудио- и видеопродукции.

Это какя-такая Райс? Это, штоль, ручная такая, на плече шарманщика папы-Буша? Похоже, что -- она. А ещё недавно, это говорящее чудо, где-то в стороне от России заявило, что Сибирь -- слишком большая территория, чтобы управляться одной страной...

Хотелось бы ей напомнить, что в Сибири пальмы не растут. И бананы не растут. А "калаши" у нас хорошие.

Папенька Буш скоро на нас Карабасов-Барабасов натравит! Спасайся, кто может!

:)))

2sunset:
>>А это принципиально изменит репертуар музыкальных CD?
>Да - значительно его сузит
Да он и так там, мягко говоря, не очень широкий.

Я уж молчу, что даже честную "союзовскую лицензию" там долго искать надо - и то еще не всегда найдешь...

yellow submarine

Никто и не говорил, что Вы извлекаете коммерческую выгоду из копирования. Я тоже приобретаю (или качаю из сети) все исключительно для личного пользования.

2karp:

>даже честную "союзовскую лицензию" там долго
>искать надо

Они захотят сделать что-то вроде Tower Records - разбить по тематическим секторам. Площадь-то позволяет. Только кто ж ментов тамошних кормить будет?
А корсары в инет уйдут, наверно. Будут списки, выбор - заказ - оплата по получении, возможно по почте наложным платежом.

2sunset:
>Они захотят сделать что-то вроде Tower Records
>- разбить по тематическим секторам.
Да я-то по ряду причин только порадуюсь такому...
Я бы только предположил, что дело даже не в "ментах", а в стоимости аренды.
Я как-то не вижу огромного количества народа ни в "пурпурном" ни в "Союзовском мегасторе".
Сомнительно что большой магАзин принесет столько же денег как современная горбушка...

2karp:

>Я как-то не вижу огромного количества народа
>ни в "пурпурном" ни в "Союзовском мегасторе".

Я тоже не вижу. Поэтому предположу, что цены в "обновленной горбушке" будут пониже, и возможно потому, что будут подписаны какие-то новые щадящие договоренности по лицензированию (а может быть продолжится серое пиратство под гос.крылом)