Кто желает уехать из России навсегда?

2Lug:

>Если вы не обладаете одной из очень немногих
>наиболее востребованных профессий - это крайне
>проблематично, во многих случаях невозможно.

Можно устроиться зазывалой в паб и целыми днями ходить на улице с табличкой на шее, для молодых нормально)))), между прочим, практикующиеся в языке студенты так и делают).

2илюха:

>Я так не вижу кардинального отличия России от
>Англий и прочих Гонолуп. И там, и там половина
>жителей с радостью бы слиняли туда, где кисельные
>реки, молочные берега, и где белые люди в Гарлемах
>не ходят.
>"Ай воз борн ин Чикаго ин найнтин энд форти ван
>Велл, май фазер толд ми, сон ю беттер хэв а ган"

а я думаю, перевоспитание тутошних агафий у нас началось как раз с Брата-2. Там где эпический герой 90х Данила Богров с перебитым носом объясянет копу - "А я думал, тут как у нас, везде ходить можно"

Ну и конеЧно. Можно свалиться на простой подсчет благ и недостатков, плюсов и минусов, «да приставить бы нос Ивана Ивановича к щекам Петра Никифоровича», как говаривала разборчивая Агафья Тихоновна.

2Orca_Orcinus:
>Можно устроиться зазывалой в паб и целыми днями
>ходить на улице с табличкой на шее

Там у них пабы популярны сами по себе и не нуждаются в дополнительной рекламе. В Лондоне они забиты битком, а в провинции все местные жители сами знают туда дорогу.

По-моему сейчас число отъезжающих сошло на нет, у кого бабла много, у тех давно там недвижимость имеется, так что громкое НАВСЕГДА более характерно для застойного периода, тогда действительно уезжали навсегда и без ничего. Щас какой- никакой, а выбор имеется. Но, там же со скукотища страшная).

2yellow submarine:

>Там у них пабы популярны сами по себе и не нуждаются
>в дополнительной рекламе.

Ну, это я так, к примеру). Можно в магазин какой-нить.
У Венской оперы (думаю, тоже в рекламе не нуждается) я сама лично общалась с парнем в моцартовском прикиде)))))), их там много ходит, как и на Дворцовой площади Петров Первых))))))))))))))))))))).

Это, наверное, подойдет тем, кто с программой средней школы долго и безуспешно воюет.

2Orca_Orcinus:
>У Венской оперы (думаю, тоже в рекламе не нуждается)
>я сама лично общалась с парнем в моцартовском
>прикиде)))))), их там много ходит, как и на Дворцовой
>площади Петров Первых

Так тамошние Моцарты и Петры Первые не находятся на службе Оперы и Эрмитажа, а действуют сами от себя на свой страх и риск. Можно намазаться серебряной краской и изображать скульптуру. Можно играть на балалайке. Можно всё, но доход от этого мизерный, на сэндвич, может, и хватит, но зарабатывать на жизнь так нельзя. Нужно иметь профессию. Хоть кровельщика, хоть таксиста. Лучше - программиста.

2илюха:

>Это, наверное, подойдет тем, кто с программой
>средней школы долго и безуспешно воюет.

Это подойдет тем, кто хочет практиковаться в языке, живя в стране, допустим, англоязычной. !!! Не знаю, но для молодых не зазорно, переживут, зато язык быстро выучат, а с языком свободным и в Москве безбедно прожить можно)))).

2yellow submarine:

>Нужно иметь профессию. Хоть кровельщика, хоть
>таксиста. Лучше - программиста.

Я говорила о молодых студентах.

2Orca_Orcinus:
>а с языком свободным и в Москве безбедно прожить
>можно)))).

Вот круг и замкнулся. Зачем тогда уезжать из Москвы? Язык можно выучить и здесь.

2yellow submarine:

>Зачем тогда уезжать из Москвы?

Дык, вот, я о том же. Сейчас мало кто на ПМЖ уезжает.

2Orca_Orcinus:
>Я говорила о молодых студентах.

Как можно быть студентом без средств к существованию (стипендия не в счет, это на пиво) и одновременно искать работу где-то за бугром? Ни один работодатель не возьмет иностранного студента без визы, разрешающей устройство на работу. А студенту такую визу не дадут. Так что разговор свелся к простой подработке во время каникул, а вовсе не к ПМЖ. А подрабатывать можно и у нас, рабочей силы всюду не хватает. Или нужно непременно на Трафальгарской площади?

>2Orca_Orcinus:
>>Я говорила о молодых студентах.
>Как можно быть студентом без средств к существованию
>(стипендия не в счет, это на пиво) и одновременно
>искать работу где-то за бугром? Ни один работодатель
>не возьмет иностранного студента без визы, разрешающей
>устройство на работу. А студенту такую визу не
>дадут. Так что разговор свелся к простой подработке
>во время каникул, а вовсе не к ПМЖ. А подрабатывать
>можно и у нас, рабочей силы всюду не хватает.
>Или нужно непременно на Трафальгарской площади?

НеТ,Вы меня не совсем правильно поняли, я, конечно же, имела в виду подработку для студентов, которые по счастливой случайности или закономерности оказались в стране изучаемого языка на практике, там, кажется, какие-то студенческие визы предусмотрены.

А решится на основательный отъезд с концами не всякий сможет, даже великолепный специалист, но спрашивается, зачем такому специалисту ехать за бугор, где может возникнуть куча проблем, если ему и тут хорошо кормится? Я просто не пойму мотивацию этого желания уехать навсегда.

2Orca_Orcinus:

>2илюха:
>>Это, наверное, подойдет тем, кто с программой
>>средней школы долго и безуспешно воюет.
>Это подойдет тем, кто хочет практиковаться в
>языке, живя в стране, допустим, англоязычной.
>!!! Не знаю, но для молодых не зазорно, переживут,
>зато язык быстро выучат, а с языком свободным
>и в Москве безбедно прожить можно)))).

Чтобы пользоваться языком свободно, нужно с профессиональным преподавателем заниматься, а шатаясь целый день по "плешке" Нью-Урюпинска, это даст совсем другие навыки, причем совсем не те, которые привлекают работодателей.

2илюха:

>Чтобы пользоваться языком свободно, нужно с профессиональным
>преподавателем заниматься


тоже верно!)

2Orca_Orcinus:
>А решится на основательный отъезд с концами не
>всякий сможет, даже великолепный специалист, но
>спрашивается, зачем такому специалисту ехать за
>бугор, где может возникнуть куча проблем, если
>ему и тут хорошо кормится? Я просто не пойму мотивацию
>этого желания уехать навсегда.

Великолепных специалистов вообще-то не так уж много. И очень жаль, когда уезжают они. Но они уверены, что их знания и опыт и там им помогут. Большинство же наших граждан как специалисты - так себе. В советское время таких миллионами держали в разных НИИ. Сейчас уже не держат, да и НИИ влачат жалкое существование, многие закрылись. А те, что остались и процветают, а также вновь созданные людей с улицы не берут. Я почти уверен, что если даже здесь, где всё кругом знакомое и родное, человек не сумел найти себе приличное место, ТАМ ему не светит вообще ничего. Своих со всего света хватает. И с таким "багажом" срываться и уезжать на ПМЖ - просто безумие. Конкуренция на тамошнем рынке труда жуткая. И если где-нибудь в Израиле диаспора поможет обустроиться, то, например, в Англии своих дармоедов с социальным пособием хватает, иностранцу там делать нечего. Нужна, повторяю, востребованная профессия.

2yellow submarine:

>НИИ влачат жалкое существование, многие закрылись.

Н-да, я в начале 90-х работала в Институте востоковедения РАН на Рождественке, жуткое зрелище((

2Lug:
Ну ,может я немного упростил ситуацию выезда зарубеж сейчас,но с 50-ми годами ,согласитесь,разница несопоставимая! Я был в 30-ти странах и на нелегалку мог остасться в любой из них.Другое дело,что надо иметь какую-то нужную для этой страны профессию и ,естественно,хорошо знать язык этой страны!Но выехать зарубеж сейчас нет никаких проблем(об этом я вёл речь).
Вчера наша замечательная парижская форумчанка halloween задала очень резонный вопрос:а есть ли в этой теме люди,готовые выехать целеноправленно и обдуманно зарубеж?Или есть много обиженных на различный беспредел,который у нас на каждом шагу,и готовые бежать куда угодно или ныть об этом,не желая и пальцем пошевелить,чтобы что-то изменить -и в нашей стране ,и в своей жизни...

2Orca_Orcinus:

>А решится на основательный отъезд с концами не
>всякий сможет, даже великолепный специалист, но
>спрашивается, зачем такому специалисту ехать за
>бугор, где может возникнуть куча проблем, если
>ему и тут хорошо кормится? Я просто не пойму мотивацию
>этого желания уехать навсегда.

Мне тут "кормится" в два раза лучше, чем там, что не помешало мне проработать там 8 месяцев в прошлом учебном году и всерьез рассматривать вариант возвращения туда в этом. Причины? Их много, вкратце - сильное неприятие политической и общественной обстановки в богоспасаемом отечестве.

2Orca_Orcinus:
>Н-да, я в начале 90-х работала в Институте востоковедения
>РАН на Рождественке, жуткое зрелище((

А мой приятель все 70-е и 80-е проработал в Институте Дальнего Востока РАН, дослужился до ученого секретаря и все равно ушел. 90-е продержался в одном банке (профессия по диплому помогла), пока тот не лопнул, а с 2000-х числится безработным. На самом деле дает частные уроки английского языка.