Клуб «Пикейный жилет»

Мы про родные споём удои! Про яйценоскость родных гусей!! (с) В.Шефнер

2yellow submarine:

>С руководителей ряда бюджетных учреждений с начала
>этого года сняты все ограничения по зарплате —
>она не привязана к оплате труда рядовых сотрудников
> http://news.mail.ru/politics/11592124/?frommail=1
>
вот последний абзац этого сообщения
"Отметим, что с начала этого года зарплата руководителей бюджетных учреждений, не попавших в отдельный список, не может быть больше чем восемь зарплат рядового сотрудника этого учреждения."
Мне не нравится, когда такая разница в зарплате, но исходя из последнего абзаца, получается, что это сообщение перевирает всё наоборот. Получается, что раньше ограничения были а теперь их сняли.
А последний абзац этому противоречит. Раньше, получается ограничений не было, а теперь их с нового года ввели, за некоторым исключением (далее по списку). А передёргивать то зачем, вот что интересно?

"С руководителей РЯДА бюджетных учреждений..."
Ключевое слово новости выделено.

2karp:

>"С руководителей РЯДА бюджетных учреждений..."
>Ключевое слово новости выделено.
Нет уж! Ключевое слово тут "сняли". Интересно, как можно снять то, что ещё не ввели.
Такой казуистический приёмчик. Надо сперва дать дезу, чтобы люди возмутились, а потом в конце мимолётно её опровергнуть. Если кто-то спросит: Как вас понимать?, то последует ответ: До конца внимательно надо читать! Смех и грех! Но, наверное, работает.

2K.Eff:
>Нет уж! Ключевое слово тут "сняли"
Новость совершенно корректная.
С ряда бюджетных учреждений сняли ограничение - примерный список этих учреждений приводится.
Какое ограничение сняли с РЯДА учредждений - как раз и написано в конце.
Потому-то никакой "дезы" в этой новости нет.
Но если хотите ее увидеть - да пожалуйста...

2yellow submarine:

>С руководителей ряда бюджетных учреждений с начала
>этого года сняты все ограничения по зарплате —
>она не привязана к оплате труда рядовых сотрудников
> http://news.mail.ru/politics/11592124/?frommail=1

Ну, здесь всё понятно. Будут держать на "поводке" руководителей этих учереждений Культуры (в основном). Зарплаты-то Министерства определять будут. Это к тому, чтобы, некоторые, телеобращениями не занимались и статейками "не баловались", а занимались своей профессией на благо страны.

2karp:

>2K.Eff:
>>Нет уж! Ключевое слово тут "сняли"
>Новость совершенно корректная.
>С ряда бюджетных учреждений сняли ограничение
>- примерный список этих учреждений приводится.
>Какое ограничение сняли с РЯДА учредждений -
>как раз и написано в конце.
>Потому-то никакой "дезы" в этой новости нет.
>Но если хотите ее увидеть - да пожалуйста...
Хорошо, а в 2012 году, по Вашему, в этих учреждениях ограничение было? Была справедливость или, по крайней мере относительная справедливость? А теперь, ко всеобщему возмущению, эта преграда снята. Так?
В том то и дело, что эти ограничения, насколько я слышал, только начинают вводить, да и то с исключениями из правил. Я тонкостей этого дела знать не могу, но уже то, что хоть где-то это началось, надо наоборот приветствовать. Сегодня здесь ограничили, а потом это может и расширится. Но как можно это приветствовать, когда новость эта всё передёргивает, пользуются тем, что люди часто невнимательно читают новости, вот и пытаются опять надавить на чувство оскорбления от несправедливости режима. Я же говорю - казуистика.

2yellow submarine:

>2sanders:
>>-- И правильно делают, что останавливают АЭС.
>>Не та территория, чтобы рисковать.
>Что, в Германии цунами случаются? Ведь именно
>Фукусима так напугала немцев. А уж по уровню безопасности
>АЭС ФРГ на первом месте в мире.

-- А вы хотите сказать, что бывает 100%-я гарантия безопасности чего-либо? Даже палка может выстрелить. А терроризм? Да и просто человеческий фактор?

2K.Eff:
>Хорошо, а в 2012 году, по Вашему, в этих учреждениях ограничение было?
Понятия не имею. Какая разница, если основные доходы наших чиновников все-равно идут другими способами?

>пользуются тем, что люди часто невнимательно читают новости
Как Вам угодно :-)
Но по мне - Вы опять ищете "вредителей" там, где их и близко нет.

2Green_N2:

>2yellow submarine:
>
> >С руководителей ряда бюджетных учреждений с
>начала
> >этого года сняты все ограничения по зарплате
>—
> >она не привязана к оплате труда рядовых сотрудников
> > http://news.mail.ru/politics/11592124/?frommail=1
>
> Ну, здесь всё понятно. Будут держать на "поводке"
>руководителей этих учереждений Культуры (в основном).
>Зарплаты-то Министерства определять будут. Это
>к тому, чтобы, некоторые, телеобращениями не занимались
>и статейками "не баловались", а занимались своей
>профессией на благо страны.
>
> С Вашей колокольни это выглядит так, а с моей по другому. Посмотрите на список- это ведущие учреждения культуры и образования. Они сейчас начинают привлекать хороших зарубежных специалистов, а этим людям платить - мало не получится. Наверное, попытались таким способом как-то найти компромисс.

2K.Eff:
>Они сейчас начинают привлекать хороших зарубежных
>специалистов, а этим людям платить - мало не получится.
>Наверное, попытались таким способом как-то найти компромисс
Наоборот. Это снятие ограничений для руководителей, а они наши отечественные.
Если бы привлекали "дорогих иностранных" - средняя зарплаты бы тоже выросла и это ограничение снимать не потребовалось бы.

По учебным заведениям - есть нищенские зарплаты преподавателей и огромные зарплаты "рукроводства". Вот эту практику и узаконили.

2K.Eff:

> Я же говорю - казуистика.

-- Для начала надо выяснить как было до того. Если были ограничения для всех, то значит для некоторых их отменили в этом году. Ежели не было, то их ввели, но не для всех. Конечно разница есть.

2karp:

>2K.Eff:
>>Они сейчас начинают привлекать хороших зарубежных
>>специалистов, а этим людям платить - мало не
>получится.
>>Наверное, попытались таким способом как-то найти компромисс
>Наоборот. Это снятие ограничений для руководителей,
>а они наши отечественные.
>Если бы привлекали "дорогих иностранных" - средняя
>зарплаты бы тоже выросла и это ограничение снимать
>не потребовалось бы.
>По учебным заведениям - есть нищенские зарплаты
>преподавателей и огромные зарплаты "рукроводства".
>Вот эту практику и узаконили.
А может и так. И это не есть хорошо, а совсем даже наоборот. Но то, что где-то практику ограничений ввели - это тоже движение в правильном направлении. Лишь бы всё не ушло, как вода в песок.

2sanders:

>2K.Eff:
>> Я же говорю - казуистика.
>-- Для начала надо выяснить как было до того.
>Если были ограничения для всех, то значит для
>некоторых их отменили в этом году. Ежели не было,
>то их ввели, но не для всех. Конечно разница есть.
Прочитайте последний абзац этой статьи. Он говорит о втором. Но всё начало статьи говорит о первом)))) а может - это просто журналистская тупость и непрофессионализм?

2K.Eff:
>Лишь бы всё не ушло, как вода в песок.
Именно! Вот в этом и проблема - полный "кризис доверия".

2K.Eff:

> С Вашей колокольни это выглядит так, а с моей
>по другому. Посмотрите на список- это ведущие
>учреждения культуры и образования. Они сейчас
>начинают привлекать хороших зарубежных специалистов,
>а этим людям платить - мало не получится. Наверное,
>попытались таким способом как-то найти компромисс.

Возможно, и этот момент учли. Но мне, всё же, кажется, что на наших руководителей это направлено. Большенство известных актёров и режиссёров ныне все "в руководителях" и "их" мнением пользуется так называемая "оппозиция". А многие люди к их мнению прислушиваются (популярность - великая штука). Вот МакКартни, что-нибудь скажет и сразу темы на форумах по этому поводу появляются, а какой-нибудь рок-музыкант и два часа говорить будет интересные вещи и никто его и слушать не будет.

2Green_N2:
> Возможно, и этот момент учли. Но мне, всё же,
>кажется, что на наших руководителей это направлено.
>Большенство известных актёров и режиссёров ныне
>все "в руководителях" и "их" мнением пользуется
>так называемая "оппозиция".
Я по работе нахожусь, можно сказать, в самой гуще народа, в провинции, и думаю, что не ошибусь, что авторитет интеллигенции в народе сейчас никакой, т.е. практически равный 0. Я даже не могу представить, кто из наших интеллектуалов мог бы своими высказываниями или призывами найти в людях хоть минимальную поддержку. Я думаю, что причина тут в моральном крахе постигшем наших научных и творческих работников в начале 90-х, когда они сладко подпевали уничтожающей страну власти, за мизерным исключением, о котором мало кто и слышал.
Так что, даже если весь этот "цвет нации" соберётся в одну большую кучу и станет очень жалобно и надрывно народ к чему-то там призывать, то, думаю, это никто даже и не заметит, ни то что прореагирует, а если и пролреагирует, то переключением ТВ на другой канал.
Никто, поэтому, я уверен, в этом отношении никого не боится.

Короче, я так понял, что ввели ограничение в восемь раз. Только каким образом? Депутат от ЛДПР С.В.Иванов предложил изменить в Трудовом Кодексе статью 145. Наверное не пролезло, иначе эти изменения касались бы всех. http://www.ldpr.ru/#power/Bills/Amendments_to_Article_145_of_the_Labour_Code_Russian_Fe...

До этого было ограничение в 5 раз, но по окладам. Премиальные неограниченные.

2sanders:

>Короче, я так понял, что ввели ограничение в
>восемь раз. Только каким образом? Депутат от ЛДПР
>С.В.Иванов предложил изменить в Трудовом Кодексе
>статью 145. Наверное не пролезло, иначе эти изменения
>касались бы всех. http://www.ldpr.ru/#power/Bills/Amendments_to_Article_145_of_the_Labour_Code_Russian_Fe...
>
> До этого было ограничение в 5 раз, но по окладам.
Совершенно понятно, что в рамках сегодняшней либеральной модели экономики, где контролирующая роль государства сведена к минимуму, все эти нововведения и нововыведения не имеют смысла. Да и не только у нас. В Штатах вон с зарплатами что творится.
Решить проблему, по моему, иначе невозможно, как в рамках строгого государственного контроля.

>Премиальные неограниченные.
>

2K.Eff:

>Никто, поэтому, я уверен, в этом отношении никого
>не боится.

Дело здесь не в страхе, а в том, что они своими необдуманными высказываниями дискредитируют само понятие - Интеллигенция. То они Ельцина поддерживали, который развалил СССР, теперь Путина ругают, который пытается хоть как-то всё опять объединить. Пусть лучше своим делом занимаются, а то за 20 лет ничего дельного и не создали.