Клуб «Пикейный жилет»

2Uliss13:

>2K.Eff:
>>Я думаю, что у людей такой ориентации души находятся
>в плену их ощущения собственного несовершенства
>и дисгармонии
>Извините, но мне думается, что это не самая удачная
>тема для разговора. Чреватая. И куда в большей
>степени, чем проповеди г-на Ясина.
Ну не знаю! по-моему, уж если и обсуждать, так что-то такое! Большое! Чего по мелочам размениваться?
А что Ясин, так это никто же не хочет, чтобы в конце жизни стали говорить, что всё, что он сделал и что вчера приветствовалось, сегодня оказалось то ли ошибкой, то ли преступлением.

Кем были Микельанджело, Чайковский, Леонардо - не известно (скрытные они люди были). Все эти разговоры пошли от того, что у них подмастерья были малолетние (у Ми и Ле) и не женаты они были.
Про Караваджио тоже слухи ходили, но он из-за любовницы на дуэли человека убил и на его счёт поэтому, не очень распростроняются.
Так что ссылки на них - не очень сильны. Пусть медики и психологи в этих вопросах разбираются. В этом "движении" очень много эпатажа, а не реальности.

2Green_N2:

> Кем были Микельанджело, Чайковский, Леонардо
>- не известно (скрытные они люди были). Все эти
>разговоры пошли от того, что у них подмастерья
>были малолетние (у Ми и Ле) и не женаты они были.
>Про Караваджио тоже слухи ходили, но он из-за
>любовницы на дуэли человека убил и на его счёт
>поэтому, не очень распростроняются.
>Так что ссылки на них - не очень сильны. Пусть
>медики и психологи в этих вопросах разбираются.
>В этом "движении" очень много эпатажа, а не реальности.
Ну мы то, любители рок-музыки, как только говорят об этом, сразу понимаем, про кого можно поговорить. И, кстати, и Элтон и Фрэди - люди мною бесконечно уважаемые за их вклад в музыку, за их чудесные альбомы. Квин давно уже весь на английском виниле, а Элтона никак не завершу, но собираюсь. А что их личная жизнь - мне вообще по барабану.
но всё же думаю, что в начале творчества Элтона Джона, когда он даже по-нормальному женился и видно пытался как-то сопротивляться судьбе, то творил он вообще наиболее улётно. Это шедевры всех времён.

2K.Eff:

Да и про Элтон и Фрэди мало что известно. Сейчас ничему и никому верить нельза. Природное это было или воспринятое. И ориентация человека, совершенно не влияет на творческий потенциал. Надумано всё это (А.С.Пушкин - наглядный пример).

2karp:

>>Карп, Вы запутались.
>Как видите - нет.
>Что Вы уже несколько сообщений подряд откровенно
>"передергиваете" - лишее тому доказательство.

Как вижу - таки запутались. Ибо для Вас желчь в адрес предмета обсуждения и желчь в адрес инакомыслящего - одно и то же. Согласно Вашей логике, Гаврила Принцип развязал первую мировую.

>Но мне-то главное - чтобы "желчи" поменьше стало.
>Я даже еще страничкой-другой для этого пожертвую.

Ой не кривите душой, начальник! Желчи станет меньше, если Вы будете беспристрастны. Только так.

2Green_N2:

>2K.Eff:
> Да и про Элтон и Фрэди мало что известно. Сейчас
>ничему и никому верить нельза. Природное это было
>или воспринятое. И ориентация человека, совершенно
>не влияет на творческий потенциал. Надумано всё
>это (А.С.Пушкин - наглядный пример).
Таких примеров - тьма, конечно. Откуда берётся гениальность - так это вообще, может быть, та загадка, которую наука не сможет отгадать никогда!

Депардье раскритиковал российскую оппозициюКомментарии

Актер Жерар Депардье раскритиковал российскую оппозицию, отметив, что у нее "нет программы, нет ничего". Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на интервью, которое Депардье дал программе "Вести недели" - в середине дня 13 января оно уже вышло в эфир на Дальнем Востоке.

"Есть очень умные люди как Каспаров, но это хорошо для шахмат и все. Но политика ведь намного сложнее", - сказал актер.

Трансляция интервью Депардье совпала по времени с серией оппозиционных акций в разных городах России, направленных против запрета на усыновление российских детей американцами. Наиболее масштабно "Марш против подлецов" прошел в Москве, собрав по оценкам корреспондентов "Ленты.ру" более 20 тысяч человек. Организаторы насчитали не менее 50 тысяч участников. МВД оценило число участников в 9,5 тысяч человек. Акция прошла без серьезных инцидентов.

По словам Депардье, в российской истории были разные времена, "но когда вы видите танцовщиц Большого театра, когда вы видите Валерия Гергиева, когда вы слушаете Ольгу Бородину, русскую оперу или восхищаетесь Нуриевым, только это по большому счету и имеет значение". Депардье добавил, что "при содействии президента Путина российские мультфильмы вернулись к зрителю, в Россию возвращают коллекцию Ростроповича, которая была перемещена".

Актер также посетовал на то, что во Франции к его заявлениям зачастую относятся несерьезно, приведя в пример реакцию на выступление Pussy Riot в храме Христа Спасителя. "Представьте, если бы эти девушки зашли бы к примеру в мечеть, они бы живыми оттуда не вышли. Даже в католическом мире это было бы страшно. Но когда я говорю подобное во Франции, меня считают идиотом", - констатировал Депардье.

"Я падаю со скутера, но я живой человек в конце концов. К сожалению, массы глупы, только личность прекрасна, особенно когда она бесстрашна", - сказал также актер.

Жерар Депардье получил российское гражданство в январе 2013 года по личному распоряжению президента Владимира Путина. Ранее он переехал из Франции в Бельгию, после того как новый французский президент Франсуа Олланд решил ввести 75-процентный налог на роскошь. Премьер-министр Жан-Марк Эйро назвал налоговое бегство Депардье "жалким" поступком, на что актер публично обиделся. Впрочем, позже друг Депардье продюсер Арно Фрилли заявил, что актер покинул Францию не из-за налогов, а из-за ужасного отношения местных журналистов.

2K.Eff:

Моё мнение, эта тема об "ориентации" черезмерно раздута. "Гробят" люди здоровье, ради известности и популярности (всякие пластические операции, "надувка" силиконом, голодание и т.д.) Выделится больше нечем, вот и придумывают всякие "орингинальности".
Тема и обсуждения не стоит.

2Green_N2:

>А.С.Пушкин - наглядный пример

Пример чего, простите?

2K.Eff: а что у вас за корешки красные на пластинках?

Элтона Джона утомительно собирать.... столько альбомов... Я его покупаю при случае, может когда и соберётся весь ) Да и Куин собран примерно на половину только на виниле. На CD много есть, когда подзабросил винил в 90-е - 2000-е, покупал в основном CD.

2Uliss13:

>2Green_N2:
>>А.С.Пушкин - наглядный пример

>Пример чего, простите?

Пример любьви к противоположному полу (жещинам).

2therion:
>Как вижу - таки запутались.
Нет. Почему "нет" - отвечал уже несколько раз.
Если написанное мной не вписывается в Вашу схему по "отмазыванию" - ну звиняйте...
Опять же, если пройтись по сообщениям ВСЕХ участников - у ВСЕХ найдется и личная "желчь".

>Желчи станет меньше, если Вы будете беспристрастны. Только так.
Ну вот не стыдно? В шестой раз цитирую - "боюсь, все "отметились".
Какие еще пафосные слова Вы выдумаете, чтобы оправдать "желчь" от "правильных товарищей"?

Про разницу.
Допустимость "своей желчи" (при поддержке therion'а) начал доказывать только один...
А достаточно сказать - "ладно, в следующий раз попробую воздержаться" (ну или хотя бы промолчать - что то же самое).
"Не видите разницы?" (с)

2Green_N2:

>2K.Eff:
> Моё мнение, эта тема об "ориентации" черезмерно
>раздута. "Гробят" люди здоровье, ради известности
>и популярности (всякие пластические операции,
>"надувка" силиконом, голодание и т.д.) Выделится
>больше нечем, вот и придумывают всякие "орингинальности".
>Тема и обсуждения не стоит.

"Так вот, главная мысль в чем: как человек я этого не понимаю — более того, отношусь к таким вещам отрицательно...

— ...а как доктор?

— Тоже могу дискутировать, потому что, кроме амебы, инфузории-туфельки и, может, пары каких-то еще микроорганизмов, все остальные половым путем размножаются. Даже пестик в тычинку лезет, а не наоборот...




— ...и, как правило, не ошибается!

— Есть понятие мужской особи и женской — так природа устроила. Да, если человек рос в семье без отца, с сестрами в коммунальной квартире обсуждал платья и играл с девчонками в куклы, наверное, какое-то изменение в психике у него происходит, но это не норма. Причем они же теории придумывают колоссальные, что-то объясняют насчет хромосом, целые тома пишут, оправдывая свой разврат. Я убежден: все от пресыщенности и безделья..."

А.Розенбаум.
http://www.bulvar.com.ua/arch/2008/49/493fdbc2b7933/

2sanders:

>Даже пестик в тычинку лезет

примеров гомосексуализма в природе полно

2karp:

>2therion:
>>Как вижу - таки запутались.
>Нет.

Ну, на нет, как говорится, и суда нет. Только вот если тут провести небольшое исследование на предмет количества употреблений нелестных эпитетов в адрес оппонентов, боюсь что наши "либералы", забывшие основополагающий принцип либеральной идеи - уважение к мыслящему иначе, дадут баааальшущую фору своим противникам.

2therion:
>боюсь что наши "либералы" дадут баааальшущую фору своим противникам.
Сомнительно.
А уж если считать "собрались тут козлы" - "подвиги" одного человека могут "перекрыть" всех либералов вместе взятых.

2karp:

>2therion:
>>боюсь что наши "либералы" дадут баааальшущую
>фору своим противникам.
>Сомнительно.

А Вы посчитайте, если не лень. Хотя бы на последних десяти страницах.

2McCartney III:

>2sanders:
>>Даже пестик в тычинку лезет
>примеров гомосексуализма в природе полно

-- Ага, особенно среди людей.

Хоть я и атеист, но вот это сообщение мне по душе:
"Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru."


Re: Гомосексуализм [re: Amicus, #2272]

"Между прочим, гомосексуализм довольно широко распространен в природе, т.е. среди животных. Я слышал забавную историю о том, как в иерусалимском зоопарке двое пернатых одного пола стали активно проявлять взаимную симпатию, что вызвало замешательство среди иудейских раввинов. Не помню, чем всё это закончилось."

"В высшей степени неудачный пример. Вот есть всякие смешные кадры - например, кролик, совершающий половое сношение с футбольным мячиком или дог, напрыгивающий сзади на нагнувшегося мужика. Это, однако, отнюдь не означает, что у кроликов широко распространён секс с футбольными мячиками или кобелей догов тянет на мужчин, равно как и поведение зверей, выросших или находящихся в неестественном для них окружении не даёт права делать какие-либо общие заключения для остальных. Такой звериный "гомосексуализм" (который таковым на самом деле не является) объясняется тем, что у зверей, которые в отличии от людей значительно сильнее зависят от инстинктивного поведения и его сознательно контролировать не могут, невозможность удовлетворения инстинктивных побуждений естественным путём ведёт к тому, что они удовлетворяются на так называемых "заместительных объектах" (имеющих с объектами естественной ориентации схожие признаки - т.н. "ключевые раздражители") и даже "вхолостую" (например, можно наблюдать изолированного скворца, который совершает движения охоты за насекомыми, тогда как насекомых в помещении нет). Подобное поведение часто наблюдается у изолированных от родственных им особей животных (например в зоопраке) или у животных, не имеющих возможности реализовать свои инстинкты естественным путём. В естественном окружении у тех же самых особей такое поведение никогда бы не имело места, следовательно ни о каком генетическом предрасположении не может быть и речи. Животных-гомосексуалистов в природе нет и быть не может, так как любые животные всеми силами "стремятся" к продолжению рода (ещё раз подчёркиваю, что настолько доминирующим над поведением сознанием как человек животные не обладают и в их поведение основных чертах подвержено бессознательным инстинктам, которые в данном случае бесспорно направлены на воспроизведение рода и которым могут воспрепятствовать только внешние "технические причины"). С человеческим гомосексуализмом подобное поведение у животных не имеет абсолютно ничего общего. Для объяснения этого и подобного этому поведения животных имеются научные модели, которые разрабатывает и изучает этология (биология поведения животного мира). На человеческий гомосексуализм они в данном случае едва ли применимы, скорее наоброт.

Это так, для расширения кругозора."

2therion:
>Хотя бы на последних десяти страницах.
Последние страницы некий человек упорно не замечает "желчи" у единомышленников, передергивает и, наконец, начинает бороться с "либералами".
Что тут считать-то?

2karp:

>2therion:
>>Хотя бы на последних десяти страницах.
>Последние страницы некий человек упорно не замечает
>"желчи" у единомышленников, передергивает и, наконец,
>начинает бороться с "либералами".
>Что тут считать-то?

Опять 25.
Во-первых: почему же не замечает? Замечает. Только эта желчь начало холивара сама собой не знаменует. Есть более глубокие приины, выйти наружу которым этот повод и помог, хотя и не должен был. Холивар начинается тогда, когда с одной стороны происходит конкретный злобный выпад, конкретно в адрес собеседника, а не какого-то третьего лица.
А во-вторых: с чего это Вы считаете нас с Улиссом единомышленниками? Где-то у нас есть согласие, где-то нет - фифти-фифти.
Ну и в-третьих: если реальность (та, что дана нам в ощущениях, ибо о другой вообще молчу) ускользает от Вашего взора, то можете считать мною написанное "борьбой с либералами".