Клуб «Пикейный жилет»

2orbis:

>но в случае рождения третьего ребёнка предусматривается снижение суммы долга в размере 30 %

>при появлении пятого – весь кредит»."

Очевидно подсчитали, что снижение на 30% бюджет еще вытянет. Пятерых-то вряд ли кто захочет. Третьего - ну, возможно

2yellow submarine:
>"Непонятные тысячи" - не мои.
Вместо простого "попутал" - очередной длинный тест про "я все спутал, но это и есть самое правильное".
Простите, но надо знать меру - все-таки смотрите, что отправляете на форум.

>Астахов оговорился, что американской статистике верить нельзя, они запросто могут "потерять" тысячу человек.
Обратите внимание, у меня были цифры не только по Америке.
Что касается статиститки, то это по России ее нет, все в разных базах и разных ведомствах. В Америке - сами же видели, все учитывается и даже публикуется.
Расхождения в пару десятков человек, кстати, могут быть из-за разных "отчетных периодов".

>как могут американцам отдавать ежегодно 900 здоровых детей при наличии своей 39-тысячной очереди?
Возраст отечественным усыновителям не подходит, происхождение, диагнозы (Вы учитывайте, между "инвалидностью" и "совершенно здоровым ребенком" есть огромное число детей просто с болезнями или нехорошими диагнозами от тех же психологов).
Сколько у нас детей в детдомах? Посмотрите цифру (100 тысяч?). Вот и вся цена "астаховским" словам про очередь.
Проверьте.

И сделайте вывод - правильную ли картину Вы составили по словам Астахова (если как-то не сходится).

"Если кто думает, что самое страшное уже случилось – депутаты запретили усыновление русских сирот кровожадными американцами – то это вы зря. Самое страшное только-только начинается.":
http://vz.ru/columns/2012/12/24/613509.html

2Flaming Rain:
>что снижение на 30% бюджет еще вытянет

Хоть шерсти клок.

2yellow submarine:

>И вообще непонятно: как могут американцам отдавать
>ежегодно 900 здоровых детей при наличии своей
>39-тысячной очереди? Ведь по закону иностранцы
>могут претендовать только на "не разобранных"
>россиянами детей. Наверняка многочисленные агентства-посредники
>сделали на этом бизнес и по сути детьми торгуют.

Очередь - та , которая из 39 тысяч - на усыновление новорожденных детей. При том, что люди, естественно хотят детей здоровых. На подростков, к примеру, нет вообще никакой очереди. Про больных даже говорить не буду.

2karp:
>Простите, но надо знать меру - все-таки смотрите,
>что отправляете на форум.

И Вы простите и не считайте себя умней других, а то взяли за привычку всё, что я не напишу, тут же подвергать обструкции. То я читать не умею, что считать, то понимать. Пора бы это и прекратить.
Я видел таблицу по разным странам, о которой Вы пишете. Она расходится с данными Уполномоченного по правам ребенка при Президенте РФ. Я верю Астахову, а не таблице.

>Расхождения в пару десятков человек, кстати,
>могут быть из-за разных "отчетных периодов".

Астахов говорил про расхождение не в несколько десятков, а в целую сотню якобы усыновленных в Штатах, но так и не учтенных нашим Минобром для усыновления: "только в 2011 году было аж 5 представлений Генпрокуратуры о неудовлетворительной работе по иностранному усыновлению. Возьмем 2008-2011 годы. Госдеп США сообщает, что в Америку прибыли из России 1861 ребенок. Минобрнауки говорит – нет, 1773 человека. То есть, на сто детей меньше. Получается, в Америку приехало больше детей, чем вывезли из России по нашим данным. Каким же это образом? А это говорит о том, что серые схемы как существовали, так и существуют…"

>Возраст отечественным усыновителям не подходит,
>происхождение, диагнозы (Вы учитывайте, между
>"инвалидностью" и "совершенно здоровым ребенком"
>есть огромное число детей просто с болезнями или
>нехорошими диагнозами от тех же психологов).
>Сколько у нас детей в детдомах? Посмотрите цифру
>(100 тысяч?). Вот и вся цена "астаховским" словам
>про очередь. Проверьте.

Про возраст, диагнозы (а совершенно здоровых детей не бывает по определению, у всех есть какие-то отклонения), цвет кожи и глаз всё понятно, и усыновителей можно понять: не лошадь выбирают. Но это никоим образом не отменяет упомянутую Астаховым очередь в 39 тысяч усыновителей. И точно так же никоим образом не возвеличивает американцев: из 100 тысяч забирают по 900, а наши либерасты вопят, что без этой "помощи" мы просто загнемся. Откажем штатникам - останутся итальянцы, испанцы и прочие другие, с которыми нет проблем по части издевательств и над детьми и их смерти у "усыновителей". Но лучше всего, чтоб усыновителями были только российские семьи.

2yellow submarine:

>Но лучше всего, чтоб усыновителями были только
>российские семьи.

Какая разница?

2yellow submarine:
Как видите Астахов у Вас создал неправильное впечатление. Надеюсь, теперь, после объяснений, Вам понятно где он Вас "кинул" (с той же "очередью").

Что Вы перечисляете дальше - это проблемы НАШЕЙ системы (если даже и поверить Астахову).

>И точно так же никоим образом не возвеличивает американцев:
Вы хотите разобраться в проблеме или "поненавидеть амерканцев"?
Если второе - Вам для этого повод и не нужен.
Если первое - давайте обойдемся без "они негров линчуют".

>Откажем штатникам - останутся итальянцы, испанцы
>и прочие другие, с которыми нет проблем по части
>издевательств и над детьми и их смерти у "усыновителей"
Тоже будем вместе смотреть реальную статистику и реальные дела или Вы все-таки это сделаете сами и увидите где Вас опять обманули?

2Flaming Rain:

>2yellow submarine:
>>Но лучше всего, чтоб усыновителями были только
>>российские семьи.

>Какая разница?
------------------------
"Стратегический материал". Или как там их назвал глава Томска?

2Flaming Rain:
>2yellow submarine:
>>Но лучше всего, чтоб усыновителями были только
>>российские семьи.
>Какая разница?

Большая. Дети остаются на своей родине - одного этого уже много. Издевательства над ними не исключаются, у нас достаточно семейных уродов, но, по тем же данным Астахова, их в разы меньше, чем в Америке, где никакими силами не проверишь, как живется усыновленным - не пускают наших консульских работников туда. А когда грянет гром и ребенок погибнет, американская Фемида возмутительно нестрога к виновным.

Пенсию пустят на ЧМ-2018 и жилье
http://news.rambler.ru/16957379/

2karp:
>Вы хотите разобраться в проблеме или "поненавидеть
>амерканцев"?

Без нас уже разобрались. После подписания президентом законопроект Димы Яковлева ГД станет законом. Любить же американцев, до смерти мучающих наших детей, не вижу основания. Наши и мучают меньше, и наказать их можно по полной программе.

2yellow submarine:
И дополню.

>а то взяли за привычку всё, что я не напишу,
>тут же подвергать обструкции.
Не все, а то, что явно расходится с фактами или содердит недостоверную информацию.
Вы уж простите, но я эту "недостоверность" - доказываю. И каждый раз почему-то оказывается, что "спутал", "выдумал", "взято с антисемитского сайта" и так далее.
И, зачастую, это Вы сами отправляетесь за мной править - а потом обижаетесь, когда Вам же указывают, где Вы в этих "правках" умудрились запутаться.

И напоследок. Верить Вы вправе всему что угодно.
Сегодня я просто дал другие цифры. Кто хочет - поверит Вам, кто хочет - цифрам из моего сообщения. Все это можно легко проверить.
Но Вы ж сами бросились с опровержениями и сами потребовали ответов на "нестыковки". Я их дал.

>и не считайте себя умней других
Не считаю. Тут умных людей предостаточно.
Вам никогда в голову не приходили, что если у Вас что-то не сходится - то тут не карп виноват?

2yellow submarine:

>Большая. Дети остаются на своей родине - одного
>этого уже много.

Годовалому, или ниже возрастом, более чем все равно, какой отрезок земли будет родиной, он элементарно незнаком с таким понятием.

А что "стратегический материал" - не лишено оснований

2yellow submarine:

>Наши и мучают меньше, и наказать их можно по
>полной программе.

Странно. Именно по ситуации "мучают меньше", и статистическим показателям, и разгорелась вся полемика

2karp:
>Как видите Астахов у Вас создал неправильное
>впечатление. Надеюсь, теперь, после объяснений,
>Вам понятно где он Вас "кинул" (с той же "очередью").

Ну неужели я поверю Вам, а не Астахову?-((((((. Который объездил и обошел каждый уголок нашей страны (и многие страны за рубежом), встречался со всеми 100 тысячами сирот в детских домах и тысячами приемных семей, отчего лучше любого другого знает истинное положение дел.

2yellow submarine:
>Без нас уже разобрались.
Да, это основа Вашей "прозиции".
Но оставьте другим право хотя бы попробовать "разобраться".

>Любить же американцев, до смерти мучающих наших детей
Ну да... ну да... только с этой целью и усыновляют... без всяких сомнений.

2yellow submarine:

>данным Астахова, их в разы меньше, чем в Америке,
>где никакими силами не проверишь, как живется
>усыновленным - не пускают наших консульских работников
>туда.

Вот так и рвутся консульские работники проверить, как там усыновлённым? ))) Это при том, что полно свидетельств о том, как эти работнички не выполняют своих элементарных служебных обязанностей по оказанию помощи своим гражданам, попавшим в беду.
Кстати, есть несколько историй о том, как усыновлённые дети, услышав русскую речь, впадали в истерику. Она им напоминала о пребывании в детдомах...

2yellow submarine:
>Ну неужели я поверю Вам, а не Астахову?-((((((
Не мне.

>Который объездил и обошел каждый уголок нашей страны
Ну да, ну да... облетел на космическом корабле и заглянул в каждую колыбель...

2Flaming Rain:
>2yellow submarine:
>Годовалому, или ниже возрастом, более чем все
>равно, какой отрезок земли будет родиной, он элементарно
>незнаком с таким понятием.
>А что "стратегический материал" - не лишено оснований

Вторая Ваша фраза и является ответом на первую. Нехватка населения России делает каждого ребенка на вес золота, и так разбрасываться другоценным, "стратегическим материалом" просто преступно. Поразительно, как вообще стало возможным отдавать свой генофонд чужеродцам. Мы не какое-нибудь нищее Сомали.