Genesis

2Eeyore:

>Я уже говорил, что им надо было сменить название.

Айомми с Дио и сменили. А толку? Всё равно все Саббатом кличут.
Будто что-то меняется в нашем восприятии.
И эти вдруг сменили бы на что-нибудь. И говорили бы мы друг другу, что де-"это те, которые генезисы"

2Eeyore:

>Трудно поверить, что путь от достаточно оригинального
>прогрессив-рока к качественной попсе - это и есть
>развитие.

>Ну это вопрос классификации

Согласен с Flaming Rain - важно, что понимается под "качественной попсой". Кстати, а Вы могли бы дать определение этого термина? И разве качество самой музыки зависит от той или иной стилистики? Сдается мне, что это все исключительно дело вкуса.

2Simon:

>Согласен с Flaming Rain - все зависит от того,
>что понимается под "качественной попсой". Кстати,
>а Вы могли бы дать определение этого термина?

Боюсь, что не смогу. Уверен, что отличить хорошую музыку от плохой Вы можете сами.
2Flaming Rain. Айомми и компания сменили вывеску не по своей воле, при этом они продолжают играть всю ту же музыку. Хотел бы привести другой пример: в середине 70-х в Голландии возникла группа Catapult, игравшая глэм-рок в духе Свит, группа пользовалась успехом, но наступили 80-е и глэм стал никому не интересен. Распадаться группа не захотела и они начали играть "новую волну", но уже под названием Monotones. Думаю, что многие помнят их песни "Disco njet, vodka da" и "Zero To Zero". Потом группа всё в том же составе, но под разными именами выпускала альбомы с самой разной музыкой. Если не ошибаюсь, их последним воплощением были Video kids. Любители диско точно помнят это название. А перед этим у них был хард-роковый альбом, как их звали тогда я вспомнить не смогу. Мне кажется, что это правильный подход.

2Eeyore:

>Боюсь, что не смогу.

Тогда зачем оперировать термином, значение которого Вы сами не можете объяснить?

>Уверен, что отличить хорошую музыку от плохой
>Вы можете сами.

Да все дело в том, что у всех нас разное представление о "хорошей" и "плохой" музыке.

2Simon:

Хорошо, попробую на примерах. Качественной попсой я считаю Хулио Иглесиаса, Джо Кокера, Стинга, Фила Коллинза, Стиви Уандера, Майкла Джексона, Мадонну, Барри Уайта и т.д. Как Вы понимаете этот список можно продолжать довольно долго. Кто-то из этих исполнителей мне нравится, кого-то я терпеть не могу, но всё это - очень качественная поп-музыка.

Я в этом форуме ещё не засветился,но,по-моему,Genesis -это группа,которая исполняла хорошую музыку!Первый их диск попал мне в 75-м и был это "Selling England By The Pound" с замечательной песней,ставшей популярной в чартах I Know What I Like и я её знал с 73-го года.Я тогда ещё как-то особо внимания не обратил,что именно в этой песне ведущий вокал был за Филом Коллинзом,ну а потом,когда он очень органично стал главным вокалистом группы,то вспомнил об этом...Из альбомов очень люблю And There Were Three(и замечательную песню из этого альбома Follow You,Follow Me) и Genesis(83).Как жаль,что сказка под названием Genesis закончилась...

2Eeyore:

>Потом группа всё в том же составе, но под разными
>именами выпускала альбомы с самой разной музыкой.

Всетки смена вывесок может означать всё, вплоть до "лошадь не моя" в случае чего.
А Genesis-то как раз нечего стыдиться альбомов любого периода и направленности.
Тут совсем не так все очевидно, как в творчестве Uriah Heep в 70-х и 80-х.
Такое мнение.

2игорь комсомоленко:

>что именно в этой песне ведущий вокал был за
>Филом Коллинзом,

Да нет, ее Гэйб на альбоме пел.
Фил, на том же, другую - More fool me

2Flaming Rain:
ну насчет стыдиться не знаю, но диск 1997-го года Calling All Stations это что-то не особо "внятное"...

Здесь наверное соглашусь.
Уилсон певец с прямолинейной манерой, поэтому альбом кажется подзатянутым.
Но свои прелести и там есть - заглавная, Not about us, Uncertain weather, One man's fool.
В любом случае он получился лучше, чем ожидался

2игорь комсомоленко. Я могу ошибаться, но мне кажется, что "I Know What I like" пел Габриэль. Фил на этом альбоме спел "Aisle Of Plenty".
2Flaming Rain. Genesis никогда не делали того, чего следовало бы стыдиться. Просто смена стиля в своё время шокировала любителей их музыки. Юбилейный тур группы в отсутствие Питера тоже кажется довольно странным мероприятием. Но группа безусловно великолепная и я отношусь к тому, что они делают с уважением.

2Flaming Rain:Извиняюсь,ошибся -Фил в More Fool Me солировал,а в "I Know What I Like" Фил и Хэккет подпевали Гэбриэлу...

Возможно, я ошибся. Помню, что Коллинз пел последнюю песню, но на какой стороне пластинки уже вспомнить трудно

2Eeyore:

>Качественной попсой я считаю Хулио Иглесиаса,
>Джо Кокера, Стинга, Фила Коллинза, Стиви Уандера,
>Майкла Джексона, Мадонну, Барри Уайта и т.д.

Я правильно Вас понял, что Вы ставите знак равенства между поп-музыкой и попсой?

2Simon:

>Аналогично, Ватсон! У меня она имеется аж в трех
>экземплярах - немецкий, голландский и мыриканский
>виниловый промо-пресс.
А в чём принципиальное различие, стесняюсь спросить? ))

2Sambora:

>...диск 1997-го
>года Calling All Stations это что-то не особо "внятное"...
Ну ненай. Он, конечно, отличается от других альбомов. Так же, как отличаются друг от друга вышеупомянутые Foxtrot и Invisible Touch, но зацепил сразу же. Я, честно говоря, ожидал продолжения банкета. Жаль, что не сложилось... ((

2Simon:

>Я правильно Вас понял, что Вы ставите знак равенства
>между поп-музыкой и попсой?

А почему бы и нет? Другое дело, что это вообще очень скользкая тема - что считать поп-музыкой, что роком, а что вообще джазом.
Я бы, например, из вышеперечисленных имён Стинга и Коллинза больше к року бы отнёс...

2Sabbath:

>А в чём принципиальное различие, стесняюсь спросить?

Как бы Вам это объяснить... Есть люди которые собирают, например, только один битловский "Белый альбом", а есть те, кто собирает все подряд... Есть также и те, кто собирает только одну какую-то группу и все, что с ней связано, а есть те, кто собирает только то, что нравится. Это я к тому, что различных видов коллекционирования существует столько, сколько и коллекционеров. ;)
Ну, а если по существу, то разница между ними существует не только в лейблах и странах, но и в окраске звука. Но это, как говорится, для тех, кто в теме. ;))

2Sabbath:

>...это вообще очень скользкая тема - что считать
> поп-музыкой, что роком, а что вообще джазом.
>Я бы, например, из вышеперечисленных имён Стинга
>и Коллинза больше к року бы отнёс...

Вот в том-то и дело!

2Eeyore:

>Я могу ошибаться, но мне
>кажется, что "I Know What I like" пел Габриэль.

Эту песню поёт Габриэль, совершенно точно. У меня есть видео 73 года, поёт её он, и тем же точно голосом, что и на пластинке :))
Вокал Коллинза - в More Fool Me, о чём есть и указание на конверте или на вкладке.

2Simon:


>Я правильно Вас понял, что Вы ставите знак равенства
>между поп-музыкой и попсой?

Да, под попсой я подразумевал именно поп-музыку, ничего плохого в виду не имел.

2Sabbath:


>Я бы, например, из вышеперечисленных имён Стинга
>и Коллинза больше к року бы отнёс...

Честно говоря, не вижу большой разницы между саундом "Englishman in New York" и "Another Day In Paradise" и саундом "Road To Mandalay" Робби Вильямса. IMHO к року это не имеет отношения, хотя музыка отличная.