Клуб «Пикейный жилет»

"А Ларчик просто открывался" -
http://lenta.ru/news/2012/11/25/plshelpus/
А говорили - "Мы сами - с усами".

2Green_N2:

> "А Ларчик просто открывался" -
> http://lenta.ru/news/2012/11/25/plshelpus/
> А говорили - "Мы сами - с усами".

Нормальный фандрайзинг - сбор средств от простых граждан. Во многом именно на этом строится финансовое обеспечение деятельности неправительственных организаций и политических партий.

2Green_N2:

> "А Ларчик просто открывался" -
> http://lenta.ru/news/2012/11/25/plshelpus/
> А говорили - "Мы сами - с усами".

-- Ой,ой,ой! Сколько злорадства! Поболе даже, чем у пользователя с бахчи. Искренне желаю вам попасть в ситуацию, когда понадобится помощь правозащитников.

JohnPaul:
> Нормальный фандрайзинг - сбор средств от простых
>граждан.

Ну да, так простые граждане и побежали давать свои средства. Вот в рыло - это пожалуйста. Ну а так конечно, ждем копии платежек от местных сочувствующих. Отчет ежемесячно.

2sanders:
>Искренне желаю вам попасть в ситуацию, когда
>понадобится помощь правозащитников.

А вам тогда придется пожелать попасть в ситуацию, когда помощь правозащитников уже не понадобится. "Служил он в Таллине при Сталине, теперь лежит заваленный, нам жаль по-человечески его."

2orbis:

>Ну да, так простые граждане и побежали давать
>свои средства. Вот в рыло - это пожалуйста.

В рыло - это очень стабильно вертикально и православно.

2orbis:


>Ну да, так простые граждане и побежали давать
>свои средства. Вот в рыло - это пожалуйста. Ну
>а так конечно, ждем копии платежек от местных
>сочувствующих. Отчет ежемесячно.

-- Минимальную сумму назовите, плиз.
>2sanders:
>>Искренне желаю вам попасть в ситуацию, когда
>>понадобится помощь правозащитников.
>А вам тогда придется пожелать попасть в ситуацию,
>когда помощь правозащитников уже не понадобится.
>"Служил он в Таллине при Сталине, теперь лежит
>заваленный, нам жаль по-человечески его."

-- Дык, все там будем.

2orbis:

>JohnPaul:
>> Нормальный фандрайзинг - сбор средств от простых
>>граждан.
>Ну да, так простые граждане и побежали давать
>свои средства. Вот в рыло - это пожалуйста.

Это очень распространенный в мире способ поддержки партий и НПО. А в тех странах, где господствуют недоверие, ненависть или безразличие, - там да, там можно и в рыло получить.

2DimBorgir:

>2orbis:
>>Ну да, так простые граждане и побежали давать
>>свои средства. Вот в рыло - это пожалуйста.
>В рыло - это очень стабильно вертикально и православно.

:)))))))))))))))))))))))))))))))))

2sanders:
>-- Минимальную сумму назовите, плиз.

"Я думаю торг здесь не уместен."

>-- Дык, все там будем.

Вот давайте и не будем желать друг другу неизбежного

2JohnPaul:
>Это очень распространенный в мире способ поддержки
>партий и НПО. А в тех странах, где господствуют
>недоверие, ненависть или безразличие, - там да,
>там можно и в рыло получить.

Ага, поддержки. Скажите уж способ отмывки, покупки, скупки и т.п. Ну а в рыло вам в любой стране пришлют, не обольщайтесь.

2orbis:

>2sanders:
>>-- Минимальную сумму назовите, плиз.
>"Я думаю торг здесь не уместен."
>>-- Дык, все там будем.
>Вот давайте и не будем желать друг другу неизбежного

-- Вот те на! Значит каждый неизбежно должен обратиться за помощью к правозащитникам? А вы о них так плохо...

2sanders:
>-- Вот те на! Значит каждый неизбежно должен
>обратиться за помощью к правозащитникам? А вы
>о них так плохо...

Никто никому ничего не должен. Вы же написали - все там будем. Так что обращайся, не обращайся.Кстати, я о них никак.

2orbis:

>2JohnPaul:
>>Это очень распространенный в мире способ поддержки
>>партий и НПО. А в тех странах, где господствуют
>>недоверие, ненависть или безразличие, - там да,
>>там можно и в рыло получить.
>Ага, поддержки. Скажите уж способ отмывки, покупки,
>скупки и т.п.

Во, еще одно проявление недоверия и ненависти.

>Ну а в рыло вам в любой стране пришлют,
>не обольщайтесь.

Будто вы ничего не знаете о жизни гражданских обществ в нормальных странах, о многочисленных волонтерских движениях, сборах пожертвований, благотворительных акциях и т.п.

2JohnPaul:

>Старая мерзкая песня

Вы очень эмоциональны, г-н политолог. Мне думается, Россия должна думать о безопасности Израиля ровно столько Израиль думает о безопасности России.
От ХАМАСа исходит угроза безопасности России? Нет, не исходит. От Ирана? Тоже нет. А вот от Турции, Саудовской Аравии, Катара - исходит.
Политику двойных стандартов придумали не в России. И стыдить, если на то пошлО, надо всех, а не одну РОссию.
А то ведь курды, которые сражались с Саддамом - борцы за свободу, а те же курды, что воюют в Турции - террористы. Америка, вы мужчина?
А эти бредни про квасной патриотизм оставьте для неуспевающих студенток,ОК?

2JohnPaul:
>>Ага, поддержки. Скажите уж способ отмывки, покупки,
>>скупки и т.п.
>Во, еще одно проявление недоверия и ненависти.

Наоборот - это все проявление доверия и взаимопомощи. И потом, никто еще не отменял, что "утром деньги - вечером стулья"

>Будто вы ничего не знаете о жизни гражданских
>обществ в нормальных странах, о многочисленных
>волонтерских движениях, сборах пожертвований,
>благотворительных акциях и т.п.

Да все мы знаем, хватит уж сказок пополам с бреднями.
"Западные люди моральны в мелочах, без риска, с комфортом и с расчетом на то, что это видно. И это их качество не есть аморальность. Оно вполне укладывается в рамки морали в том ее виде, как ее представляют себе эти люди. А вне этих представлений мораль вообще не существует как фактор бытия."

2JohnPaul:

>2Green_N2:
> > "А Ларчик просто открывался" -
> > http://lenta.ru/news/2012/11/25/plshelpus/
> > А говорили - "Мы сами - с усами".

> Нормальный фандрайзинг - сбор средств от простых
>граждан. Во многом именно на этом строится финансовое
>обеспечение деятельности неправительственных организаций
>и политических партий.

Так и надо этим было раньше заниматься, а не финансироваться от зарубежных стран. Правило - "Кто платьт, тот и заказывает музыку", никто не отменял. Вот теперь и посмотрим, а нужны ли эти организации людям России.


2sanders:

> -- Ой,ой,ой! Сколько злорадства! Поболе даже,
>чем у пользователя с бахчи. Искренне желаю вам
>попасть в ситуацию, когда понадобится помощь правозащитников.

И где Вы увидели "злорадство"? Улыбка - Да! Присутствовала и не более. А по поводу "помощи от правозащитников", так она носит выборочный характер. Что-то я не слышал, чтобы они помогали людям симпатизирующим СССР и России. Может пример приведёте?

"Сайт Московской Хельсинкской Группы атаковали хакеры после просьбы о пожертвованиях".

2orbis:

>"Сайт Московской Хельсинкской Группы атаковали
>хакеры после просьбы о пожертвованиях".

Чьи это хакеры - не известно (да и были ли они вообще. Сообщение поступило от самих владельцев сайта). Может рекламу себе делают ("Тайна покрытая мраком").

2Uliss13:

>2JohnPaul:
>>Старая мерзкая песня
>Вы очень эмоциональны, г-н политолог.

Это всего лишь называние вещей своими именами. Ничего личного:)

>Мне думается,
>Россия должна думать о безопасности Израиля ровно
>столько Израиль думает о безопасности России.

Дело не в одной только безопасности Израиля, хотя и она важна: Израиль - один форпостов в борьбе с мировой экспансией исламизма и потому он объективный союзник России. Дело еще и в международном авторитете и влиянии, которые подрываются столь недальновидной политикой.

>От ХАМАСа исходит угроза безопасности России?
>Нет, не исходит. От Ирана? Тоже нет.

Да как же не исходит? Они же выступают на стороне исламистских сепаратистских группировок в России. Они сродни змеям, которых Россия пригревает у себя на груди. Стратегические интересы приносятся в жертву текущим интересам, в том числе, иллюзорным (стремление иметь с ними какие-то особые отношения). Как с Израилем разберутся - дальше пойдут, в Европу и Россию с битвой за мировой халифат. Все это очень серьезно. Эту опасность нельзя недооценивать.

>А вот от
>Турции, Саудовской Аравии, Катара - исходит.

От Турции - в той же мере, как и от всего НАТО:) От Саудовской Аравии и Катара - угроза есть, но она пока скорее потенциальная (до тех пор, пока и там в власти не придут сторонники исламской экспансии).

>Политику двойных стандартов придумали не в России.

К демократиям двойных стандартов не применяют.

>И стыдить, если на то пошлО, надо всех, а не одну РОссию.

Тут согласен. Никто не должен быть ВНЕ зоны критики.

>А то ведь курды, которые сражались с Саддамом
>- борцы за свободу, а те же курды, что воюют в
>Турции - террористы. Америка, вы мужчина?

Хуссейн был диктатором. А для формально демократической Турции курдские коммунисты такие же террористы и сепаратисты, как для России - чеченские и пр. боевики. Но проблема, конечно, есть. Туркам надо что-то делать с курдской автономией. Причем дело не только в курдах. Турция не признает факт геноцида армян. Большие проблемы со свободой СМИ. Положение женщин так же не соответствует евростандартам. И многое другое. Поэтому их в ЕС не принимают. Так что не все просто с "двойными стандартами".

>А эти бредни про квасной патриотизм оставьте
>для неуспевающих студенток,ОК?

Ну какой же "бред"? Уж признайте, что ура-патриотизму как способу выживания паразитарных групп и затыкания рта настоящим патриотам уж очень много лет. Вот и сейчас у власти бюджетные патриоты. Они - большие бюджетные патриоты:)

2orbis:

>2JohnPaul:
>>>Ага, поддержки. Скажите уж способ отмывки, покупки,
>>>скупки и т.п.
>>Во, еще одно проявление недоверия и ненависти.
>Наоборот - это все проявление доверия и взаимопомощи.

Вы не поняли. Как раз-то ваша фраза ("Ага, поддержки. Скажите уж способ отмывки, покупки, скупки и т.п.") есть проявление недоверия и ненависти. Вы, как я давно заметил, всегда все хорошее подозреваете в плохом. Вы не хотите понять, что людьми могут руководить не только эгоистические, но и альтруистические мотивы, например, чувство гражданственности, а чаще всего - их определенный баланс.