Клуб «Пикейный жилет»

2yellow submarine:

>Кстати, такое глубокое знание исторических фактов
>невозможно зазубрить (что именно зубрить, ведь
>заранее не объявляется). О них можно узнать, только
>серьезно занимаясь изучением истории. А такие
>будущие абитуриенты именно и нужны МГИМО. У дипломатов
>знание истории - основное. Я попал в свое время,
>46 лет назад, в этот институт именно благодаря
>хорошему знанию истории. И иностранному языку,
>конечно. В школе был одним из лучших по этим предметам.

Отлично! У знакомых два сына попали в МГИМО - один, победив в Умниках и Умницах (по истории), второй, победив на всероссийской олимпиаде по истории. Очень хороший путь не сдавать экзамены вообще. К сожалению, победа на олимпиаде по английскому не поможет, потому что есть обязательный внутренний экзамен по языку. Очень трудный.

2Green_N2:

>2JohnPaul:
>>Поэтому политические
>>психологи порой шутливо советуют, что власть лучше
>>доверять тому, кто ею хотя бы отчасти тяготится.
> И что они ещё советуют? "Воля к власти" присутствует
>в каждом человеке, а "черезмерная" и приводит
>людей в политику.

Вот только не надо здесь поверхностной отсебятины. Отношение людей к обладанию властью очень неоднозначно. Для одних власть вообще не является объектом притязаний хотя бы в силу того, что они хотят реализовать себя в иных сферах, не связанных с властными полномочиями. Другие, напротив, сознательно стремятся к власти. Однако власть может быть как средством для достижения других целей, так и самоцелью.

В первом, наиболее распространенном случае стремление к власти носит ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ характер. Для этого типа людей сама по себе власть не является ценностью. Они, как правило, не испытывают психологического удовольствия от самого факта обладания властью. Власть рассматривается лишь в качестве инструмента для достижения других целей, как идеальных, так и эгоистических.

Во втором случае преобладает ЦЕННОСТНОЕ отношение к обладанию властью. В любом обществе есть относительно небольшое количество индивидов (примерно 5-7%), для которых власть является самоцелью, ценностью в себе. Командование другими, сознание того, что от тебя зависят судьбы многих людей, приносит им высочайшее наслаждение. Причем обладание властью нередко становится для них способом субъективной компенсации своей физической или духовной неполноценности. Именно для таких людей характерна чрезмерная, порой ПАТАЛОЛОГИЧЕСКАЯ воля к власти "ради нее самой", что представляет серьезную опасность для общества. Масштабы этой опасности прямо пропорциональны широте распространения власти данного субъекта. В этом, в частности, и заключается одна причин необходимости демократии, институты которой (например, частые выборы, разделение властей) не допускают правления диктаторов, позволяют ограничить власть, гарантировать защиту граждан от государственного произвола и более-менее защищают от других злоупотреблений властью.

>Вы вот, постояно хотите победить
>в споре (хотя имитируете ""убеждение"). Что это,
>как не "Воля к власти".
>И Ваша настойчивость (целые
>"трактаты" в постах), говорит о "Чрезмерной, порой
>патологической воля к власти".

Сдается мне, вы не до конца понимаете, что такое власть. Мои посты никого ни к чему не принуждают, их можно вообще не читать:) И вы ровным счетом не понимаете почему я иногда пишу длинные посты.

А вот ваше стремление все оспаривать, полная глухота к аргументам, нигилистическое отношение к политической науке не иначе как паталогией не назовешь.

2JohnPaul:

>А вот ваше стремление все оспаривать, полная
>глухота к аргументам, нигилистическое отношение
>к политической науке не иначе как паталогией не назовешь.

Вся эта современная политическая наука - это надувательство. Кто из политиков хитрее и сильнее, тот и побеждает. Как это Вы всё всерьёз воспринемаете. Ваши политические эксперты не могут даже дать прогноз на ближайший год, а констатируют лишь произошедшие события и объясняют, почему они произошли (и то не всегда верно).
Всё на Земле циклично, вот из чего надо исходить, а не выдумывать какие-то теории.

2Flaming Rain:

>2JohnPaul:
>>Напротив - сильнейшая воля к власти ради нее
>>самой, т.е. отношение к власти как к самоценности.
>>А это вообще-то мужская черта.
>Ну это уже психологические категории конечно.
>Однако, все равно глупо звучит этот призыв, про
>тягость, хоть и шутливо.

Отнюдь не глупо. Властолюбие - опасная черта. Особенно, если оно заложено генетически. Определенная отягощенность властью была бы очень желательна. Однако таких людей как Вацлав Гавел или Махатма Ганди относительно немного в политике. Поэтому и приходится грустно шутить.

Все-таки власть портит большинство людей, абсолютная власть портит абсолютно. В результате у них развивается приобретенное властолюбие. Еще Монтескье писал: "Известно уже по опыту веков, что всякий человек, обладающий властью, склонен злоупотреблять ею, и он идет в этом направлении, пока не достигнет положенного ему предела". Неограниченность и бесконтрольность власти только усиливает опасность злоупотреблений.

Именно поэтому он пришел к твердому убеждению, что в деле управления государством нельзя опираться лишь на благие намерения и добродетели правителей. Неограниченная власть способна превратить в тирана достаточно мудрого и добродетельного человека. Где же тогда выход? Монтескье нашел этот выход в идее разделения власти, позаимствованной у Локка. Чтобы предупредить злоупотребления властью, общество должно быть в состоянии ее проконтролировать. Однако это возможно лишь тогда, когда господствует правление не людей, а закона, при котором сама власть раздроблена и ее отдельные части противопоставлены друг другу. Как известно, такими отдельными частями выступают законодательная, исполнительная и судебная ветви власти. Каждая власть сдерживает другие и наоборот.

2yellow submarine:

>2JohnPaul:
>>Совсем недавно причины акции Пусси в ХХС сводились
>>к чистому пиару и интересам "стоящих за ними серьезных
>>сил", а сами Пусси изображались девками без царя
>>в голове, которых эти "силы" попросту использовали.
>>А теперь, оказывается, у Пусси все-таки есть собственные
>>УБЕЖДЕНИЯ, правда, фанатичные ("крыша на боку")
>>и "экстремистские". Что ж, наблюдается явный прогресс
>>в оценке "этих девок".:)
>Вчера по ТВ в "Специальном корреспонденте" Мамонтова
>подробно остановились на личности Верзилова, канадского
>муженька Толоконниковой. Вот кто непосредственный
>провокатор и подстрекатель всех бредовых метаний
>пусек. Это он организовал кампанию "мировой поддержки"
>"ни за что посаженных Путиным женщин".

Ну и что? Что предосудительного в факте кампании? Кампания защиты прав и интересов - обычная практика. Было бы странно, если бы он ничего не делал. Можно соглашаться или не соглашаться с идеями этой кампании, но нет ничего, ради чего стоит так негодовать.

>Что бы там они ни говорили про то, что
>все якобы придумывают сами

Из Вашего коммента как раз и вытекает, что все они придумывают сами: "подробно остановились на личности Верзилова, канадского муженька Толоконниковой. Вот кто непосредственный провокатор и подстрекатель всех бредовых метаний пусек". Он же и есть часть Пусси.

>и даже с деньгами им никто якобы не помогает.
>Так сказать, борцы за идею без гроша в кармане.
>В передаче приводились факты и про десятки тысяч
>английских фунтов "на русскую революцию", переданные
>пуськам,

Ну уж очень большие деньги! Они абсолютно не стоят рисков и издержек.

>и про не меньшие суммы их адвокатам,

Ну а как же не платить адвокатам:)

>которые сделали все возможное, чтобы раскрутить
>судебное разбирательство чистой воды хулиганства
>в политический балаган в суде и вокруг него, с
>привлечением тысяч людей как в Москве, так и за
>границей.

А Вы бы хотели, чтобы все молчали, взирая на судебный произвол? И Вам уже десяки раз объясняли, кто является истинным виновником "раскрутки" судебного разбирательства. И очень хорошо, что удалось показать его политическую подоплеку.

>Именно поэтому девчонки вели себя на
>суде так уверенно, не шли ни на какие уступки,
>отказывались каяться - ну не дать не взять героини
>нашего времени:-((((

Солидарность всегда придает уверенность.

Я то же не согласен с акцией Пусси в ХХС, но не стоит из них делать исчадие ада.

2JohnPaul

>>Чтобы предупредить злоупотребления властью, общество должно быть в состоянии ее проконтролировать. Однако это возможно лишь тогда, когда господствует правление не людей, а закона, при котором сама власть раздроблена и ее отдельные части противопоставлены друг другу. Как известно, такими отдельными частями выступают законодательная, исполнительная и судебная ветви власти. Каждая власть сдерживает другие и наоборот.

В сегодняшней России дела обстоят прямо противоположным образом. Никакого разделения властей, а на закон просто положили. Идеология сторонников режима - это конспирологический срач, вроде мамонтовской телепередачи.

2Double Fantasy:

>По моему , стильно звучит

Еще бы не стильно! А было такое женское имя Лачекамора (Лагерь Челюскинцев на Карском Море). А также, к примеру Даздрасмыгда (Да Здравствует Смычка Города и деревни!).
Кстати, в связи рождением новой политзвезды можно возродить великолепное женское имя Собзда (Собчак - защитница Свободы). А также гордое, мужественное имя Ксюсдабол.(Ксюша Собчак Даешь Болотную!)

2yellow submarine:


>Но теперь ему еженедельно придется приходить в
>СК и подтверждать, что не сбежал. Под таким "колпаком"
>ррреволюцию уже не провернешь:-)))))

-- Ничего, похоже скоро найдется какая-нибудь Финляндия и предоставит ему шалашик.

2Uliss13:

>имя Ксюсдабол.(Ксюша Собчак Даешь Болотную!) :-))))))))))))))))!!! Это звучит гордо !

2RainComes:

>Это звучит гордо

А то ж!
А вот еще имя. "Долой Банду Единороссов-Бюрократов". Долбоеб. Правда, хорошо?

В России составили уголовное дело из анекдота!?

Такое мнение выразил Павел Шеремет, российский тележурналист, в эфире Финам FM.
Против координатора «Левого фронта» Сергея Удальцова возбуждено уголовное дело по статье о приготовлении к массовым беспорядкам. Поводом стал фильм «Анатомия протеста-2», показанный на НТВ 5 октября. В фильме утверждалось, что Сергей Удальцов получал финансирование от главы комитета по обороне и безопасности парламента Грузии Гиви Таргамадзе, который участвовал в организации «цветных» революций в своей стране и в Украине, а также помогал организовать массовые протесты после выборов президента Беларуси.

«Все сфабрикованные действия Следственного комитета базируются на якобы состоявшемся разговоре Гиви Таргамадзе с Удальцовым. Когда в Украине были выборы, Янукович обвинял Тимошенко в том, что она с помощью Гиви предлагала прислать боевиков в Донецк, чтобы они призывали за Януковича не голосовать. Он известный авантюрист, балабол. Вторая история с этим Гиви это Белоруссия. Есть такой Анатолий Лебедько, белорусское ТВ показало, как Гиви беседует с лидером белорусской оппозиции и их разговор, в ходе которого они за 4 млн долларов собираются свергнуть Лукашенко. Лукашенко не решился возбуждать уголовное дело против Гиви, потому что он понял, что это несерьезно, а Гиви просто клоун. Даже Лукашенко не осмелился это сделать, потому что это вызывает хохот везде. Цель - запугать оппозицию перед выборами в Координационный совет. Цель - сделать Гиви злодеем, а нас всех грузинскими шпионами, чтобы свергнуть Путина», -рассказал Борис Немцов, сопредседатель «РПР-ПАРНАС».

«Я смотрел только фрагмент, это мусорное ведро в котором не нужно копаться. Я видел фрагменты и видел искажения в прессе. Для меня абсолютно очевидно, что это если не фальшивка, то поддержка точно. Это очень грубая подделка. В 2010 году такая же история была в Украине, в 2006 году в Белоруссии. Шесть лет назад он хотел свергнуть Лукашенко, а сейчас Гиви частый гость в Белоруссии и приглашает туда Удальцова. Либо в 2006 Таргамадзе не собирался свергать Лукашенко, либо то, что происходит сейчас, это просто чушь. Гиви Таргамадзе не агент ФСБ. Что я знаю про этого человека, Гиви Таргамазде – журналист, человек с богатой фантазией. Он повернут на революционных изменениях, потому что он был активным участником «революции роз». Он, как известно, болтун – находка для шпиона. Гиви попал в базу данных спецслужб Белоруссии, Украины, России и кочует из фильма в фильм. Только в России решили из анекдота сварганить уголовное дело. Это очень печально. Это говорит о том, что в наших спецслужбах сидят какие-то неадекватные люди», - считает Павел Шеремет, российский и белорусский тележурналист.
Полностью "Итоги дня" здесь http://www.finam.fm/archive-view/6939/

2YUIS:

>В России составили уголовное дело из анекдота

Возможно, так оно есть. Да только личность Павла Шеремета доверия не вызывает. Что-то вроде нашего Бабицкого.

2Audrey:
>У знакомых два сына попали в МГИМО - один, победив
>в Умниках и Умницах (по истории), второй, победив
>на всероссийской олимпиаде по истории. Очень хороший
>путь не сдавать экзамены вообще.

У меня было иначе. Историю я вообще всегда любил. Но выпускной класс в школе дополнительно занимался с преподавателем. А язык - ну, у меня спецшкола была. Тех знаний, что я получил в школе, мне хватило по меньшей мере на три институтских курса.

2JohnPaul:
>Ну и что? Что предосудительного в факте кампании?
>Кампания защиты прав и интересов - обычная практика.
>Было бы странно, если бы он ничего не делал. Можно
>соглашаться или не соглашаться с идеями этой кампании,
>но нет ничего, ради чего стоит так негодовать.

Вы или не в теме, или не придаете значения тому балагану, который защитники пусек устроили в суде. Ведь показывали же документальные съемки, как изгалялись эти, с позволения сказать, защитнички. Как их за неуважение к суду постоянно останавливала судья. Как они, собрав толпу сторонников пусек, улюлюкали на улице перед зданием суда и оскорбляли потерпевшую сторону, даже судью пришлось взять под федеральную защиту. То есть уголовный процесс они превратили в шумный политический балаган.

>Вы бы хотели, чтобы все молчали, взирая на судебный
>произвол? И Вам уже десяки раз объясняли, кто
>является истинным виновником "раскрутки" судебного
>разбирательства.

Вам тоже объясняли, где порылась собака и где искать (да что там искать, она на виду) политическую подоплеку. Заранее спланированная провокация чистой воды.

>И очень хорошо, что удалось показать его политическую подоплеку.

Более грязного балагана редко когда приходилось видеть.

2yellow submarine:

>2JohnPaul:
>>Совсем недавно причины акции Пусси в ХХС сводились
>>к чистому пиару и интересам "стоящих за ними серьезных
>>сил", а сами Пусси изображались девками без царя
>>в голове, которых эти "силы" попросту использовали.
>>А теперь, оказывается, у Пусси все-таки есть собственные
>>УБЕЖДЕНИЯ, правда, фанатичные ("крыша на боку")
>>и "экстремистские". Что ж, наблюдается явный прогресс
>>в оценке "этих девок".:)
>Вчера по ТВ в "Специальном корреспонденте" Мамонтова
>подробно остановились на личности Верзилова, канадского
>муженька Толоконниковой. Вот кто непосредственный
>провокатор и подстрекатель всех бредовых метаний
>пусек. Это он организовал кампанию "мировой поддержки"
>"ни за что посаженных Путиным женщин".

Ну и что? Что предосудительного в самом факте кампании? Кампании защиты прав и интересов - обычная практика. Было бы странно, если бы он ничего не делал. Можно соглашаться или не соглашаться с содержанием этой кампании, но в ней нет ничего, ради чего стоит так негодовать.
>Что бы там они ни говорили про то, что
>все якобы придумывают сами

Из Вашего коммента как раз и вытекает, что все они придумывают сами: "подробно остановились на личности Верзилова, канадского муженька Толоконниковой. Вот кто непосредственный провокатор и подстрекатель всех бредовых метаний пусек". Он же и есть часть Пусси.

>и даже с деньгами им никто якобы не помогает.
>Так сказать, борцы за идею без гроша в кармане.
>В передаче приводились факты и про десятки тысяч
>английских фунтов "на русскую революцию", переданные
>пуськам,

Ну уж очень большие деньги!:) Они абсолютно не стоят рисков и издержек. И едва ли покрывают текущие расходы, связанные с работой группы. Что-то не видно, чтобы кто-то из них разбогател на "борьбе с режимом".

>и про не меньшие суммы их адвокатам,

И что тут такого? Надо же где-то находить деньги, чтобы платить адвокатам:)

>которые сделали все возможное, чтобы раскрутить
>судебное разбирательство чистой воды хулиганства
>в политический балаган в суде и вокруг него, с
>привлечением тысяч людей как в Москве, так и за
>границей.

А Вы бы хотели, чтобы все молчали, взирая на судебный произвол? И Вам уже десятки раз объясняли, кто является истинным виновником "раскрутки" судебного разбирательства. И очень хорошо, что удалось показать его политическую подоплеку.

>Именно поэтому девчонки вели себя на
>суде так уверенно, не шли ни на какие уступки,
>отказывались каяться - ну не дать не взять героини
>нашего времени:-((((

Солидарность и чувство правоты своего дела всегда придают уверенность.

Я тоже не согласен с акцией Пусси в ХХС, но не стоит из них делать исчадие ада.

ПАРДОН, ЭТО КАКОЙ-ТО ГЛЮК

2JohnPaul
>Я то же не согласен с акцией Пусси в ХХС, но не стоит из них делать исчадие ада.

Исчадием ада их никто не делает. Но за содеянное положено отвечать. И они ответили в полном соответствии с законом. А "политическую подоплеку" оставьте в стороне. Она не стоит никакого суда, даже штрафа по КОАП. А то устроили "защиту Анджелы Дэвис".

2yellow submarine:

А то устроили "защиту Анджелы Дэвис".
=========================

Angela, they put you in prison
Angela, they shot down your man
Angela, you're one of the millions of political prisoners in the world

Sister, there's a wind that never dies
Sister, we're breathing together
Sister, our love and hopes forever keep on moving oh so slowly in the world

They gave you sunshine
They gave you sea
They gave you everything but the jailhouse key
They gave you coffee
They gave you tea
They gave you everything but equality

Angela, can you hear the earth is turning?
Angela, the world watches you
Angela, you soon will be returning to your sisters and brothers in the world

Sister, you're still a people teacher
Sister, your word reaches far
Sister, there's a million different races but we all share the same future in the world

They gave you sunshine
They gave you sea
They gave you everything but the jailhouse key
They gave you coffee
They gave you tea
They gave you everything but equality

Angela, they put you in prison
Angela, they shot down your man
Angela, you're one of the millions of political prisoners in the world

2JohnPaul:
>Он же и есть часть Пусси.
Вообще-то нет. И как только он начал изображать из себя их "представителя" - сразу было сказано, что он не имеет отношения к "пусси райот" и что он не имеет права что-то говорить от их имени.
Но кого это интересует, если по "зомбоящику" приказано считать иначе?

А что Мамонтов нес - ну это на совести Мамонтова.
Что эту ахинею цитируют - на совести цитирующих.

Ура!!!
Россия простила Африке 20 миллиардов долларов
http://lenta.ru/news/2012/10/18/africa/