"Исчезнувшая империя" К. Шахназарова

2bk:

>Немного жаль, что детали, воссоздающие атмосферу
>того времени, показаны очень поверхностно.

Ну да.Причём одни детали скрупулезно точно выведены,а другие,не менее важные, абсолютно проигнорированы или искажены.Отсюда и совершенно смазанное впечатление.И не врубание в идею фильма.Возможно,повлияло ещё и то,что главный герой подчас очень напоминает Бодрова-младшего.А это герой нового времени:-).

papan

Согласен. Но отношение к фильму, как уже говорил, очень ровное, почти без эмоций.

PS. Когда хочу по настоящему окунуться в ту эпоху, смотрю "Начало" с Чуриковой.

— Она кто?
— Королева. Ей голову отрубили.
— Совсем?
— Совсем.

— Девушка, вы танцуете?
— Танцую.
— А я пою.

2bk:

>Когда хочу по настоящему окунуться в ту эпоху,
>смотрю "Начало" с Чуриковой.

Великолепнейший фильм.

Эпизод с дурью ... Не было дури в нашем окружении, примета того времени - это портвейн рекой - Кавказ, Молдавский, Иверия , Агдам и т.п. - этих названий в фильме тоже не было.

2willie:

>2илюха:
>>Как зачем? бабла срубить.
>И это единственное объяснение.Но ...непрофессионально
>это . Бабло получили - качество давай !

А Рязанов, "Небеса обетованные" - там тоже ожидалось качество, или "по деньгам"?

Я вообще не понимаю, как можно смотреть фильм о жизни в совке, и ожидать там качество, а не "социальный заказ".

2илюха:

>Я вообще не понимаю, как можно смотреть фильм
>о жизни в совке, и ожидать там качество,

Шахназаров у меня всегда ассоциировался с термином "качество"

2willie:

>При всем моем большом уважении к Шахназарову
>и огромном моем желании посмотреть эту хфильму,
>после ее просмотра я был сильно разорчарован -
>не передан дух времени, не вспомнил я того, что
>вспоминалось когда мы обсуждали то время на форуме
>"Как это было"- молодые артисты не врубились в
>нашу жизнь( да и как бы они смогли это сделать
>?), опять же ни клешей , ни платформ, ни батников
>ни ослиных ушей, ни слэнга нашего, ни хайра -
>пусть не пепловско -хиповско - цеповского, так
>хотя бы битловского. Из положительных моментов
>- неожиданно понравился вокал на Smoke On the
>Water, похоже наложенный на пепловскую фонограмму
>и Джигарханян сыграл здорово. Ощущение такое ,
>что сценарий сделан действительно по чьим то жизненным
>воспоминаниям, но идея воплощена была слабо.


У каждого свои воспоминания.... Мне фильм понравился, а всем угодить невозможно. По поводу клешей, патл и проч. Не забывайте, что герои уже выросли из школьного возраста, они учатся в советском вузе, а значит носить патлы и клеши на занятиях им было, прям скажем, тяжеловато в 1974 году....

2willie:

>2илюха:
>>Я вообще не понимаю, как можно смотреть фильм
>>о жизни в совке, и ожидать там качество,
>Шахназаров у меня всегда ассоциировался с термином "качество"

Качество - это внимание к деталям. Вот в ссылке, данной bk, Шахназаров описывает свое кредо, "совок развалили Битлз и Роллинг Стоунз". Уже если чисто абстрагироваться от правомочности такой постановки вопроса - если он такой большой художник, то почему у него "Шизгара" крутится с лэйблом "Эппл", типа, если у тебя чел ищет брежневские стулья, будь добр, не поленись ему заказать купить альбом на Е-бее, много не потянет. Вот такое невнимание к мелочам, это и есть тот самый совок, и начинается он, конечно же, в голове г-на Шахназарова.

2Монстр66:

>По поводу клешей, патл и проч. Не забывайте,
>что герои уже выросли из школьного возраста, они
>учатся в советском вузе, а значит носить патлы
>и клеши на занятиях им было, прям скажем, тяжеловато
>в 1974 году....

Так там же не только занятия в ВУЗе показывали. Я тоже в школу в джинсах не ходил, что совершенно не отменяло горячее желание натянуть джинсы на любое внешкольное мероприятие. К тому же главгерой всячески позиционирует себя как продвинутого кента, а к девушке, которую должен охмурить, пришел в комсомольско-молодежной рубашке из ЦУМа и "дудочках", без баттла и начал втирать чего-то про Пинк Флойд.

2Simon:

>2Pacific:
>>Одно мне не дает покоя - я не припомню ни одного
>>персонажа в клешах, в которых ходили тогда поголовно
>>все, да и прически коротковаты для того времени.
>Вот! О чем я и говорю. С одной стороны, каких-то
>совсем уже очевидных ляп вроде бы и нет, но и
>знаковых и характерных вещей и особенностей того
>времени я тоже не увидел.
>Так, наример, мужские рубашки тогда носили исключительно
>приталенные и с большими воротниками, брюки и
>джинсы - расклешенные. К тому же я не заметил
>ни одного персонажа с ужасно модными в то время
>целофановыми пакетами! И, согласен, что стрижки
>у молодых людей того времени были совершенно не
>такими.
>В общем, создателям фильма нужно было к нам обратиться
>- мы бы им рассказали, как это было... :)))


В этом отношение, как не странно, гораздо более точен на детали новый фильм о Валерии Харламове http://www.ozon.ru/context/detail/id/4024954/
Сам фильм слабенький, бюджет явно хиленький, но приталенных рубашек, клешей и длинных волос хватает с избытком.

2DimBorgir:

>2Монстр66:
>>По поводу клешей, патл и проч. Не забывайте,
>>что герои уже выросли из школьного возраста,
>они
>>учатся в советском вузе, а значит носить патлы
>>и клеши на занятиях им было, прям скажем, тяжеловато
>>в 1974 году....
>Так там же не только занятия в ВУЗе показывали.
>Я тоже в школу в джинсах не ходил, что совершенно
>не отменяло горячее желание натянуть джинсы на
>любое внешкольное мероприятие. К тому же главгерой
>всячески позиционирует себя как продвинутого кента,
>а к девушке, которую должен охмурить, пришел в
>комсомольско-молодежной рубашке из ЦУМа и "дудочках",
>без баттла и начал втирать чего-то про Пинк Флойд.

Так он же мажором был, это же очевидно! Он даже не знал, как правильно пластинку купить, пошел к фарцовщикам наобум...

2илюха:

>если он такой большой художник, то почему у него
>"Шизгара" крутится с лэйблом "Эппл"

Это просто главгерой хронический лох. Когда он впервые пришел к своей девушке, он ей похвастался, что у него есть "Эбби Роуд. Фирменный". Очевидно, у него на самом деле был Shocking Blue в конверте и с пятаком от Битлов. Не знаю, как в 74-ом, но в 80-ом Эбби Роуд стоил дороже Шизгары.

2seal:

>Я "позволял себе" джинсы и по 180, совсем не
>будучи "внуком академика", просто приходилось
>вкалывать в стройотряде (а не шастать по деревням
>в поисках фольклора:), а ещё - играть в кабаках

Особенно /почему-то/ в китайских ресторанах....... :)

2Монстр66:

>У каждого свои воспоминания....

Естественно, я про свои ощущения и говорю , а патлы, клеши ... в 78 году я поступил в ВУЗ и носил патлы, которые в оперотряде, где я отбывал общественную нагрузку, мне предложили состричь - но я на поводу у них не пошел и гордо отуказался, уйдя из оперов. Подстричься пришлось года через три, когда началась военная кафедра. В ВУЗе тоже разные были ребята и прически - кто после армии - у тех короткие, основная масса носила битловскую(среднего их периода) длину, длинные патлы скорее были прерогативой ПТУшников - техникумовцев - фулиганов ...

2илюха:

>то почему у него "Шизгара" крутится с лэйблом
>"Эппл"
Этот косяк я тоже заметил

Никто не помнит - в фильме кто-нибудь в "водолазках" ходил? Модно ведь было и доступно весьма...

2Монстр66:

>Не забывайте, что герои уже выросли из школьного
>возраста, они учатся в советском вузе, а значит
>носить патлы и клеши на занятиях им было, прям
>скажем, тяжеловато в 1974 году....

Единственная причина не носить "патлы" была военная кафедра.Её в фильме не присутствовало.Хотя бы по причине того,что ВК начиналась со второго курса,а там показаны первокурсники.А на военке патлы заменялись баками и усами:-).Я естественно говорю о том,что сам прошёл в годы,показанные фильмом.А вот чтобы ровесники тогда ходили в кожаных пальто-это вообще на тысячи один:-)

2willie:

>Подстричься пришлось года через три

"Патлы" (различной длины) ношу с 1975 и по сей день. Ни разу ни от кого (кроме мамы) не было пожеланий сделать покороче:-)

Это к вопросу личных воспоминаний.

2DimBorgir:

>2илюха:
>>если он такой большой художник, то почему у
>него
>>"Шизгара" крутится с лэйблом "Эппл"
>Это просто главгерой хронический лох. Когда он
>впервые пришел к своей девушке, он ей похвастался,
>что у него есть "Эбби Роуд. Фирменный". Очевидно,
>у него на самом деле был Shocking Blue в конверте
>и с пятаком от Битлов. Не знаю, как в 74-ом, но
>в 80-ом Эбби Роуд стоил дороже Шизгары.

Так как никто не стал бы переклеивать пятак с "Эбби Роуд" на "Эт хоум", я бюось, это не главный герой - лох, а опять же, режиссер.

2ИгорьИзМагазинаЦветы:

>2Simon:
>>А в какой теме?
>Обсуждение оказалось "размазанным" по нескольким темам:
>Вначале сообщение в теме "Новое кино", затем
>обсуждения ляпов в темах "Рок-музыка в СССР" и
>"Портрет Джона Леннона в фильме День Выборов".
>Поскольку начали обсуждать отдельно, поделюсь
>замеченными ляпами:
>1. Зачем-то у магнитофона "Комета МГ201М" при
>воспроизведении нажата кнопка наложения записи.
>2. Когда герой после лекции приглашает девушку
>в кино, на втором плане возникает парнишка с портфелем
>"дипломат", которые в моду вошли значительно позже.
>3. Телефонный аппарат явно из 80-х годов.
>4. Когда герои слушают пластинку, играет диск
>фирмы Apple, а звучит Venus.
>5. В сцене, когда кончается пиво, на дальнем
>плане хорошо видно современное офисное здание
>со стеклопакетами и кондиционерами.
>6. В кадр попадают серии 16-этажек, построенные
>после 1974 года.
>7. У самодеятельной группы уж очень хорошие гитары.
>8. Девушки с голым животиком в 1974 году не ходили,
>эта мода на западе появилась году в 1975-76, а
>до нас дошла еще позже.
>9. Главный герой называет себя "диссидент", а
>это слово прочно вошло в обиход после обмена Буковского
>в 1976.
>10. После разборок в ДК герои проходят мимо "Рафика",
>которого тоже в 1974 году просто не было.
>11. Детская площадка уж очень современная, урны
>возле скамеек точно.
>12. Во время погони за девушкой (когда на бабульку
>наехали) герои дважды пересекают двойную сплошную
>линию разметки, которой в правилах 1973 года вообще
>не было (по моему, она появилась только к олимпиаде).
>13. В том же эпизоде в кадр попадает современный
>рекламный щит, правда, с плакатом тех лет.
>14. Ну и наконец, ляп - шедеббр. В сцене выяснения
>отношений под тентом не то "Жигули" - девятка,
>не то новый "Москвич".


Вот так и знал, что будет детальный "разбор полетов". Да неужели же об этом фильм? Какая разница, какой лейбл наклеен на пластинку Винэс?... Госсподи, похоже для некоторых детали заслонили сам фильм. Если так разбирать, то можно с самой первой сцены начать сомневаться, где девушки очень легко как-то по комнатам разошлись, вроде как в те времена они упирались подольше.... Короче, ничего вы, братцы, не поняли...../Это я мысленно процитировал Шахназарова, чтобы он сказал, если бы он вдруг паче чаяния прочел эти наши рассуждения/ :)