Кто желает уехать из России навсегда?

2Audrey:
>Не из какой они не из прихватизации.

Я их в приХватизаторы и не записывал". Я лишь трижды (а сейчас в четвертый раз) написал, что они из смутных 90-х, когда в стране творились чудеса, из грязи за пару лет становились князьями и наоборот, воровалось и продавалось абсолютно всё. Ну не верю я тем богатеньким с Рублевки, которые ими стали в 90-е, не настолько я наивен. Вашим знакомыи юристам готов поверить. Но много Вы назовете таких, которые кембриджское образование (не говоря уже про эдинбургское) в те годы получили (про то, откуда на это денежки взялись, умолчим). Раз, два, пару-тройка внуков бывших членов Политбюро и новоявленных олигархов - и всё, милая! А Вы пытаетесь меня убедить, что сейчас что ни юрист (только в Вашем поле зрения их уже несколько), то зарабатывает на уровне генеральных директоров средних частных фирм. Выше я писал, сколько в среднем хзарабатывают в Москве юристы с 5-летним стажем. Вдвое меньше. Но тут, конечно, Эдинбург и прочие заслуги. Очень "типичный" случай. Я уже не говорю про "молодежь вообще". Только дважды дипломированные юристы и молодые банкиры столько зарабатывают, сколько Ваши знакомые. Криминалитет я изначально выводил за скобки. А подавляющее большинство, со своими дипломами, рады устроиться хоть куда-нибудь, хоть на 500 долларов для начала (до кризиса их запросы были на 1000, но мало кто столько получал). Спуститесь на землю! Нынешняя моложежь (не та, что после Эдинбурга) - самая социально незащищенная часть общества, даже пенсионеры со своими скромными запросами защищены лучше.

2Audrey:
>Все неверно! Видите, как вы отстали от жизни.
>Почитайте посты наших форумчан. На предыдущей
>странице и на этой.

О-о-о, как всё запущено...Мои данные как раз с форумов, только не битловских. А еще из региональной прессы и Департамента образования Минобра. Кстати, на битловском форуме мои данные как раз подтвердили, читайте внимательнее.

2 yellow submarine:
absolutely!.. то самое место имеется в виду!
2 Mr.Bad uy:
за бутылку шмурдяка тема отнюдь не пэжовая, а "о вреде и пользе пианства окаяннаго" )))))))))) что же до ж*пы, то с этим к месье ле Бирюкоффу - и, соответственно, в "москву-среду"обитания" (помянутый месье - какая-то шышка под носом у алжирского дея-бея {зачёркнуто} московского мэра, повелевший убрать нах с плитуара вынесенные тудой из кафэ стульчики-столики, присовокупив при сём, что "мы не в европе, а в этом самом жэ...")

гы.. у нас на работе тоже много таких молодых и энергичных. каждого брали с расчетом на резкое увеличение продаж, каждый с треском проваливал надежды и каждый оставался каким нить "консультантом по организации развития бизнесс-процессов". получают от пятерки до чирика. всю дорогу сидят в буфете и пьют кофе. новых продаж как не было так и нет . когда входишь и спрашиваешь можно ли класть чемберлену палец в рот - обижаются.

да, что интересно - не все кореша директората или их дамы. есть и совершенно посторонние личности.

2yellow submarine:

>2Audrey:
>>Не из какой они не из прихватизации.
>Я их в приХватизаторы и не записывал". Я лишь
>трижды (а сейчас в четвертый раз) написал, что
>они из смутных 90-х, когда в стране творились
>чудеса, из грязи за пару лет становились князьями
>и наоборот, воровалось и продавалось абсолютно
>всё. Ну не верю я тем богатеньким с Рублевки,
>которые ими стали в 90-е, не настолько я наивен.
>Вашим знакомыи юристам готов поверить. Но много
>Вы назовете таких, которые кембриджское образование
>(не говоря уже про эдинбургское) в те годы получили
>(про то, откуда на это денежки взялись, умолчим).
>Раз, два, пару-тройка внуков бывших членов Политбюро
>и новоявленных олигархов - и всё, милая! А Вы
>пытаетесь меня убедить, что сейчас что ни юрист
>(только в Вашем поле зрения их уже несколько),
>то зарабатывает на уровне генеральных директоров
>средних частных фирм. Выше я писал, сколько в
>среднем хзарабатывают в Москве юристы с 5-летним
>стажем. Вдвое меньше. Но тут, конечно, Эдинбург
>и прочие заслуги. Очень "типичный" случай. Я уже
>не говорю про "молодежь вообще". Только дважды
>дипломированные юристы и молодые банкиры столько
>зарабатывают, сколько Ваши знакомые. Криминалитет
>я изначально выводил за скобки. А подавляющее
>большинство, со своими дипломами, рады устроиться
>хоть куда-нибудь, хоть на 500 долларов для начала
>(до кризиса их запросы были на 1000, но мало кто
>столько получал). Спуститесь на землю! Нынешняя
>моложежь (не та, что после Эдинбурга) - самая
>социально незащищенная часть общества, даже пенсионеры
>со своими скромными запросами защищены лучше.

Все. Пишу в последний раз. Мои знакомые не из 90-х. Им 28-32. В начале 90-х, возможно, так и было, как вы пишете. Но я знаю массу ребят очень грамотных и хорошо зарабатывающих, поскольку сама училась с ними в магистратуре вуза и поддерживаю отношения. И вовсе они не с Рублевки. Еще раз говорю, что главное, получить отличное образование. А вы что опять пишете? Вырвали факт про Эдинбург и приводите его, как аргумент? Это лишь один парень, который учился в Эдинбурге, и не в 90-е, а 7 лет назад. Остальные не учились в Эдинбургских университетах. Так он, этот парень, и получает не 11-15 тыс долларов, а 20 тыс. Да, деньги нужны, чтобы поехать учиться зарубеж, но можно получить стипендию. Правда, для этого надо очень хорошо написать тест и знать язык. Не всем дано. Но есть к чему стремиться. В прошлом году одного знакомого пригласили в Оксфорд. Когда он туда приехал летом, он произвел такой фурор, что его даже показывали там по ТВ.
Я не пытаюсь вас убедить в том, что все так зарабатывают. Опять вы все забыли и выдумываете! Я показываю вам, чего может добиться умный парнь. И это не выдумки. Конечно, это не типичные случаи, потому что английский никто по-настоящему не знает! А те, кого вы привели в пример, и достигли своего потолка в 3 тыс долл.
И разговор у нас шел не о том, что все или не все получают такие деньги. Что же вы так плохо читаете? А о том, что можно получать их. Если трудиться и образовываться, а не сидеть и ныть...

по моему Audrey рассматривает вышеуказаных парней как свою неотъемлимую часть.
вы так стараетесь показать окружающим что вы хорошо знаете жизнь потому что у вас богатое окружение, что это уж очень бросается в глаза

дорогуша, вы не молодая уже девушка, а рассуждаете как выпускница института, которой подарили БМВ. Вся эта "успешность" , "целеустремленность", "активность" и проч рассеются быстрее чем можно себе представить. И вот вы уже на на престижном месте менеджера по самым-самым важным вопросам, окруженная красавцами с блестящей карьерой, а скромная кадровичка, натурально не понимающая что же произошло и почему не берут на высокооплачиваемые места, хотя "я этого достойна".

И экономист, которого дядька отправил учиться за границу с последующим трудоустройством уже не получает 20 тысяч, а получает столь презираемые вами 3, поскольку управляющий клан сменился и надо ставить своих и ставленников предшественника помели на мороз с трудоустройством на общих условиях..

жизнь дает такие зигзаги, что никакая целеустремленность не поможет быть все время на коне и поплевывать на всяких 3-тысячных нищебродов. без понимания этого не подняться с колен когда трахнет в очередной раз по башке. а у вас этого понимания нет, у вас жизнь - красивая и сладкая карамелька, только облизывай если ты не дурак. а все вокруг как раз дураки и одна Audrey с друзьями парит над этой серой массой иногда снисходя до нравоучений yellow submarine.

...ну и тема...бл.....в первый раз ругаюсь на сайте - но ЭТА тема того достойна(((

2koderr:

Ох, как завелся этот товарищ!
Какое у меня богатое окружение? Самое простое. Как у всех: есть люди с достатком, есть самые простые библиотекари. И никто не общается свысока. У нас, я считаю, хорошо, что люди не делят друг друга по разным признакам. А вы прямо горите от ненависти, как те матросы...
Но я не сержусь на данного злобного форумчанина. Он не понимает, что говорит. Почитай-ка посты пораньше и увидишь, что я никак не парю над тобой, дорогуша. Во, придумал! Я делюсь наблюдениями и тем, что знаю. А бабахнуть-то, конечно, может кого угодно! Кто ж с этим спорит! Тебя, видно, побило сильно, если такой злой и все выспрашивал, как можно слинять из страны. И хорошо ли жить в диаспорах и посольствах. Ему мы с yellow submarine твердили, что ничего в этом хорошего нет. А он за свое, не верит!
Кстати, мы с yellow submarine одного поля ягоды. И он это знает! Здесь ты, как и везде, промахнулся. Так что помалкивай.
И свои нравоучения...

...позвольте закончить высказывание предыдущего оратора?)))

Ребят, тема дурная - у неё не то что уши - зубы растут, коричневые и чёрные рубашечки, кровавые сопли и слюна ядовитая...В дерьме сидеть привыкшие продолжают там оставаться и других учат уму-разуму...Валите надо отсюда - не из страны, конечно, а из этой темы)))

Очень желаете? ну и с..бывайте, нечего здесь детские сопли распускать, а как жизнь тамашняя побьёт, посмотрим что потом напишете на каком-нибудь русско-язычном сайте, т.к. др. общения вам и не видать...

PS кстати, писал одновременно с предыдущим оратором, долго подбирая толерантные фразы :-(

2Audrey:

>2koderr:
>Ох, как завелся этот товарищ!
>Какое у меня богатое окружение? Самое простое.
>Как у всех: есть люди с достатком, есть самые
>простые библиотекари. И никто не общается свысока.
>У нас, я считаю, хорошо, что люди не делят друг
>друга по разным признакам. А вы прямо горите от
>ненависти, как те матросы...
>Но я не сержусь на данного злобного форумчанина.
>Он не понимает, что говорит. Почитай-ка посты
>пораньше и увидишь, что я никак не парю над тобой,
>дорогуша. Во, придумал! Я делюсь наблюдениями
>и тем, что знаю. А бабахнуть-то, конечно, может
>кого угодно! Кто ж с этим спорит! Тебя, видно,
>побило сильно, если такой злой и все выспрашивал,
>как можно слинять из страны. И хорошо ли жить
>в диаспорах и посольствах. Ему мы с yellow submarine
>твердили, что ничего в этом хорошего нет. А он
>за свое, не верит!
>Кстати, мы с yellow submarine одного поля ягоды.
>И он это знает! Здесь ты, как и везде, промахнулся.
>Так что помалкивай.
>И свои нравоучения...

что интересно, этот оратор меня обвиняет в ненависти))) ("и эти люди мне запрещают ковыряться в носу!!)
но почему же вы мне решили тыкать и да еще и позволяете фразы типа "помалкивай"? это вас в гарвардах так научили или ваши простые библиотекари? тут то спесь и лоск послетели с леди как прошлогодняя листва и показалось истинное лицо..

но audrey не обижается на меня, можно спать спокойно.

да, попутно - где же я выспрашивал как свалить из страны?

эх,девичьи фантазии!

хотел рассказать анекдот в тему про арифметическуюпрогрессию,но боюсь audrey меня тогда обвинит в массовых убийствах))))

...последнее, что напишу сюда(уже сам жалею, что зашёл - хорошо, вода горячая и мыло есть)...Темку эту можно было бы "прихлопнуть" в самом начале - например, фразой "кто хотел - тот уже уехал"...а так...так получается...ну, попробуйте открыть(возобновить?) тему "Что было бы, если бы не было в жизни Джона Йоко Оно")))...ОООО, вот страсти закипят, копья,лбы и аргументы затрещат.....ладно, закрывайте эту тему прочно и надолго(или также забейте на неё - да-да, именно так это слово и пишется)))

Не надо прихлопывать. Всегда интересно, как там в сказке живут учителя, юристы и всяческие менеджеры.

2Dimon:

>Не надо прихлопывать. Всегда интересно, как там
>в сказке живут учителя, юристы и всяческие менеджеры.
Например, зубные техники живут по-людски и всякая там медицинская сволочь, которая дербанит различные страховки)))

Вышеперечисленные вами "сволочи", кстати сказать, к медицине вообще не имеют никакого отношения. Ни зубные техники, ни траховые компании с их агентами.

Вот когда попадёте на стол тамошнего живодёра, тогда и вспомните про свои "траховые" взносы ;-)

2Audrey:

>говорю, что главное, получить отличное образование.
>А вы что опять пишете? Вырвали факт про Эдинбург
>и приводите его, как аргумент? Это лишь один парень,
>который учился в Эдинбурге, и не в 90-е, а 7 лет
>назад. Остальные не учились в Эдинбургских университетах.
>Так он, этот парень, и получает не 11-15 тыс долларов,
>а 20 тыс. Да, деньги нужны, чтобы поехать учиться
>зарубеж, но можно получить стипендию. Правда,
>для этого надо очень хорошо написать тест и знать
>язык. Не всем дано. Но есть к чему стремиться.
>В прошлом году одного знакомого пригласили в Оксфорд.
>Когда он туда приехал летом, он произвел такой
>фурор, что его даже показывали там по ТВ.
>Я не пытаюсь вас убедить в том, что все так зарабатывают.
>Опять вы все забыли и выдумываете! Я показываю
>вам, чего может добиться умный парнь. И это не
>выдумки. Конечно, это не типичные случаи, потому
>что английский никто по-настоящему не знает! А
>те, кого вы привели в пример, и достигли своего
>потолка в 3 тыс долл.
>И разговор у нас шел не о том, что все или не
>все получают такие деньги. Что же вы так плохо
>читаете? А о том, что можно получать их. Если
>трудиться и образовываться, а не сидеть и ныть...

У меня был знакомый, который только благодаря своей голове поступил на бюджетной основе на кафедру биотехнологии МГУ. Во время учёбы его пригласили в Швейцарию, то ли учиться, то ли работать.
Если он даже там не останется, здесь он будет невероятно востребован после такого опыта.
В МЭИ тоже можно поступить на бюджетной основе. И поверьте те, кто туда поступают на бюджетной основе, ничуть не глупее этого парня.
Я не знаю, почему так получается, что одни поступают в МГУ, а другие в МЭИ, где никого в Швейцарию не пригласят. Случай, везение? Или может быть где-то улыбаться надо побольше?
Но видимо, на всех умных ребят бюджета отличных университетов не хватает.
Причём он всё скудеет. Например, в МЭИ ввели бакалаврскую систему. И теперь те, кто учится на бюджетной основе там, бесплатно будут учиться только на бакалавриате, а за магистратуру придётся платить.
Но это пусть уже на совести университета.

И насколько я знаю, стипендия за рубежом на гуманитарные специальности составляет около 5000 долларов. А само обучение стоит приблизительно 15000 долларов в год. Всё равно туда деньги нужны и немалые. Неужели Вы думаете, что если у кого-то есть такая возможность, английский язык для сдачи IELTS будет препятствием?
Тем более, для сдачи IELTS нужны не сколько глубокие лингвистические познания или даже грамматические, а сколько знание стратегий выполнения заданий за очень короткое время и соответственно опыт их выполнения.
Уровень языка при этом advanced и не более.

2Audrey:
>Конечно, это не типичные случаи

Вот на этом давайте и закончим. Иначе я начну рассказывать, как мой родственник, дипломированный инженер-строитель, уже два года не может в Москве устроиться на работу по специальности и работает то маляром, то грузчиком. Вот это гораздо более типично для нашего времени.

2yellow submarine:

>2Audrey:
>>Конечно, это не типичные случаи
>Вот на этом давайте и закончим. Иначе я начну
>рассказывать, как мой родственник, дипломированный
>инженер-строитель, уже два года не может в Москве
>устроиться на работу по специальности и работает
>то маляром, то грузчиком. Вот это гораздо более
>типично для нашего времени.

ну тут все понятно! нет ориентированности на успех и английский не на уровне!))

дачего тему то прихлопывать.интересная ж

все как от стриптизерши - хмыкают и морщат носы но зырят))

2koderr:

>ну тут все понятно! нет ориентированности на
>успех и английский не на уровне!))

Да, если бы бумажки за 11 штук перекладывал с места на место, да в Эдинбурге, Одри бы его зауважала, а так и с тремя ничего не светит человеку, осталось ему выпить йаду.